Обсуждения правил форума

stAntti

Вот как я понимаю:

Оверквотингом также считается бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом, или же многократное вложенное цитирование.

Многократно-2 и более. Т.е. цитата в цитате уже считается многократным. Но опять же, если в какой-либо конкретной ситуации для смыслового осмысления требуется цитата в цитате, то вполне можно использовать. Тут больше о злоупотреблении. Когда нет нужды, но люди автоматом нажимают на "цитировать" и не задумываются о содержании.
Вообще корректное цитирование- это искусство. Т.к. в большинстве случаях достаточно цитаты из пары слов, для полного понимания. Да и смотрится такой текст более читабельно.

IvanesS

Вот даже нечего добавить.

JuvelL

Хм, а то что сообщение на которое я писал ответ было спустя 2 поста (2 сообщения) это ладно? Вдруг человек который писал последний пост подумает что я ему? Настолько придераетесь вы, ну ладно уж, если потом меня не поймут - я чист.

IvanesS

Вообще оверквотинг оказался самым сложным во внедрении пунктом, который, например, невольно нарушает 90% вновьпришедших новичков просто по неопытности. Да и "старички" вот периодически вдруг тоже. Ни с каким другим пунктом такого не происходит. Пока не понимаю, как это пофиксить.

JuvelL

Я понимаю, т.к по большему счёту вам не нравится оверквотинг т.к поиск страдает, то всё на плаву - усовершенствуйте поиск, я однажды писал вроде, что стоит по темам сделать поиск, по названию темы и по тому что внутри темы поиск отдельный. И тогда будет смак.

IvanesS

Вдруг человек который писал последний пост подумает что я ему?

У Вас конкрентно не было необходимости во вложенной в цитату цитате. И, да, может с компа это смотрится всего тремя незначащими строчками, но вот на телефоне занимает полэкрана.

И, право, оно не стоит того, чтобы так бурно реагировать - это просто исправление, даже предупреждения никакого не было (и за однократные действия подобного рода не бывает).

IvanesS

усовершенствуйте поиск, я однажды писал вроде, что стоит по темам сделать поиск, по названию темы и по тому что внутри темы поиск отдельный. И тогда будет смак.

Работаем над поиском, да. Эта проблема давно висит. Такая вот неприятная особенность движка.

JuvelL

А, предупреждения не было?) Простите

Спасибо, что объяснили, впредь буду с этим повнимательней. И вот ещё вопрос: важно ли цитируя оставлять имя того чьё сообщение?!

IvanesS

Нет, не было, конечно, все предупреждения фиксируются тут.

IvanesS

И вот ещё вопрос: важно ли цитируя оставлять имя того чьё сообщение?!

Имхо - ровно в той мере, в которой это необходимо для понимания того, кому это ответ. Если из цитируемого это и так очевидно - то необязательно, соответственно.

stAntti

Хм, кажется частные сущности администрации немного подоффтопили.
(с) с глубоким уважением к официальным сущностям администрации, аноним.

Valchonok

Анонимы не дремлют.

Valchonok

@stAntti , опять показалось?

stAntti

показания(?) они такие, если начали казаться, уже не остановить.

JuvelL

Мммм, считается ли нарушением дублирование информации для себя (избыточное цитирование) например информации с генных ключей, как это делаю я?! (ведь это загрязняет поиск)

IvanesS

Это загрязняет поиск, да, но запрещать участникам копировать какие-то отрывки себе в личный микроблог я пока смысла не вижу. Хотя хорошо бы указывать тему-источник, конечно.

JuvelL

Хорошо

IvanesS

P.S. Понимаю, что выхожу за пределы темы. Приношу свои извинения, но иначе забуду, о чем хотел сказать, и буду волноваться, что не сделал этого. Можете направить меня по адресу? Перенесу своё сообщение туда, а здесь удалю.

Направляю. В пункт 3.1 Правил.

И еще раз для всех повторяю - друзья, не следует бояться заводить новые темы - тем более, что это даже включено в правила форума.

3.1. ... Под каждое новое направление и ответвление разговора настоятельно рекомендуется создание новой темы. Если стоит дилемма: создавать новый топик, или продолжать в старом - во всех случаях предпочтительно создать новый.

Вон она, там, слева сверху - большая оранжевая такая КНОПА. Все, что требуется - это, если чувствуете, что тема пошла в сторону, вместо ответа в текущей теме нажать на нее, выбрать раздел и дописать заголовок. Это минимум дополнительных усилий, почти никаких. И это - самое корректное поведение здесь.

Если вдруг была похожая тема - ничего страшного, Ива-несушка объединит.

Ей богу, объединять топики - проще, чем разделять. При этом необходимость объединять за все время существования форума вставала считанные разы. А необходимость разделять и переносить возникает постоянно! Практика показывает, что именно не следование п. 3.1, а вовсе не многократно создание сходных тем, является одной из основных проблем форума! Это я из практики говорю, а не из каких-то абстрактных суждений.

Если кому-либо кажется, что "избыточные" топики или топики без ответов - это почему-то "плохо", и надо всячески избегать создания "лишних" тем - значит вы проецируете на данный форум какие-то свои личные представления о механизмах функционирования интернет-сообществ, не имеющие отношения к политике данного форума, сформировавшейся опытным путем.

Этим вы лишь создаете кучу дополнительной работы Ива-несушечке.

Я кончил высказался, спасибо за внимание.

Lutz

Да оно понятно, что это проекции, я над ними работаю, но не в один момент всё это решается. Гиперответственность в один день не проходит, но я буду стараться. Надеюсь на понимание.

Виктория65

Виктория65, предупреждение за полный игнор FAQ форума (Помощь новичкам), на который Вам несколько раз давали прямую ссылку, и неуважение труда администрации и помощи пользователей.

Виктория65, предупреждение за полный игнор FAQ форума (Помощь новичкам), на который Вам несколько раз давали прямую ссылку, и неуважение труда администрации и помощи пользователей.

разве такое бывает 7 пустых центров и один канал и сплошное эго.

Ваше предупреждение о неуважении труда администрации для меня полная неожиданность! А ведь даже подозрения не было, что кого то неуважаю разбираясь с бодиграфом. Неужели несколько лишних строчек привело Вас в такое расстройство? Я не понимаю и не умею делать то, чему не обучена, зато хорошо разбираюсь в своей профессии. На работе я понимаю, что мои пациенты не могут знать все, но я обязанна донести до них необходимую информацию и не один раз. Терпения у меня хватает.
С уважением Виктория.

IvanesS

Друзья, если мне не удается даже старожилов уговорить соблюдать пункт 3.1, чтобы тем самым подавать пример новичкам - то я не знаю, что мне делать. Предупреждения начинать раздавать?

Так трудно ткнуть в большую оранжевую кнопку "Создать тему"?

Kapral

Я думала, что это только мне интересно. В связи с реакцией ребенка на мои запреты. Поняла, сорри, больше так не буду очень стыдно

Kapral

Новички, не берите с меня пример сегодня.

JuvelL

данное сообщение перенесено из темы Знакомимся и показываем свой бодиграф!

Мда... я просто пошутил хоть и криво

Дальнейшее обсуждение данного вопроса вне специально отведенных тем (этой либо этой в зависимости от контекста) будет рассматриваться, как злостное нарушение.

Пофиг уже, если честно

Загубили правила этот форум, Вы сами Иванесс многократно нарушали правило об том, что за рамками ДЧ ДЧ не стоит обсуждать.

IvanesS

Мда... я просто пошутил хоть и криво

Шутки про предвзятость и несправедливость действий администрации в целом-то, имхо, находятся как-то за гранью приемлемого. Если же они отпускаются вне соответствующей специальной темы, то однозначно попадают под п. 4.1 Правил, в котором ясно написано на эту тему "категорически запрещается".

Вы сами Иванесс многократно нарушали правило об том, что за рамками ДЧ ДЧ не стоит обсуждать.

В данном случае Вы устраиваете самосуд над участником - и тоже вне специальной темы (сюда я Ваш коммент перенес уже после) - точно так же категорически запрещенный пунктом 4.1 . То есть вновь нарушаете тот же пункт.

Что касается пункта п. 2.6, о котором Вы говорите, он носит рекомендательный характер. Собственно, там так и написано "не приветствуется" и "рекомендуется". Это - не запрет (запрещать такое было бы глупо), а пожелание.

Последите, в каких пунктах написано "не приветствуется", в каких "запрещено", а в каких "категорически запрещено". Возможно, многие события Вашей жизни (ц) действия администрации станут Вам понятны. Потому, что написано это все не от балды.

Внимательно читайте правила и соблюдайте их. Обучаемость рулит, серьезно. Если все могут соблюдать правила, а Вы - нет, проблема не в них. Ничего, кроме элементарного следования принятым здесь правилам, форум от участников не требует. Все участники при регистрации ставят галочку, соглашаясь и подписываясь соблюдать правила площадки. А зарегистрированные до появления правил, оставшиеся на площадке после их появления, автоматически считаются принявшими их. Я писал об этом в первом же посте.

Дальнейшее обсуждение данного вопроса вне специально отведенных тем (этой либо этой в зависимости от контекста) будет рассматриваться, как злостное нарушение.

Пофиг уже, если честно

Сожалею, но если Вы намерены злостно нарушать, я ничего не смогу для Вас сделать, потому, что правила едины для всех. Мне неинтересно заниматься поддержанием порядка, я сам терпеть не могу всякие правила и меры по обеспечению их соблюдения, мне интересно совсем другое - но это моя площадка, и, нарушая, Вы вынуждаете меня заниматься этой неприятной мутотой. Чем делаете плохо и себе, и мне.

@JuvelL предупреждение за злостное нарушение п. 4.1 Правил, последовавшее сразу после предыдущего предупреждения о нарушении того же пункта, и сознательный игнор правил и просьб администрации.

Я вижу, что у Вас накопилось уже три предупреждения, по совокупности которых и так обычно следует временный бан, а Вы, проигнорировав это, злостно нарушаете в четвертый, несмотря на прямое предупреждение. Искренне не понимаю, за что Вы так со мной, но это - Ваше решение.

JuvelL

Извиняюсь, повёл себя не красиво, и нет правила не загубили форум....

JuvelL

2.6. Не привествуется

тут ошибочка, "Не приветствуется"

IvanesS

Ага, спасибо, поправил.

Lutz

По поводу репоста статей вопрос. Может, нам как-то либо договориться, либо ещё как - пока не придумал... В общем, очень даже хорошие экспертные статьи с соответствующим языком сложно читать на форуме, если нет картинок. Здесь собрались достаточно интересные собеседники и очень хочется тему обсудить, развить, и вроде материал хороший, но... Вот я прочитал и сам не могу сориентироваться в статье, чтобы выделить те пункты, которые хочется раскрыть. Может, у меня тактика чтения не та, но чем меньше телодвижений, чем эргономичнее процесс обсуждения, тем комфортнее, разве нет? Если есть картинки, то хотя бы помнишь, до или после нее тема поднималась. Когда же большое-большое полотно текста, то и внимание падает быстро, и отзыв сложно написать... И вообще как-то руки опускаются.
Пишу это после попытки прочитать статью про старение. Там и про когнитивные моменты, и про модели взросления и т.д. Моя работа сейчас связана с этими вопросами и мог бы поделиться интересными находками и позициями, но вот реально, после третьего абзаца уже совсем нет сил. Грустно Может, у кого-то были похожие ситуации и есть способы выхода из них?

Valchonok

Если есть картинки, то хотя бы помнишь, до или после нее тема поднималась.

Я никак не могу уловить, Вы робко предлагаете вставлять больше изображений в текст?
Но как это реализовать? Пользователи, размещающие статьи, зачастую не в состоянии ленятся прикрепить даже заглавную картинку, куда уж больше. Мы не можем их обязать, и так, спасибо, что делятся.
Или о чем речь? Есть конкретные предложения?