Механизм влюбленности

IvanesS

Но вот сам по себе посыл, что любой, кто испытывает чувства к другим людям - непременно псих, и что влюбленность - это психическое заболевание, слегка подзаебал уже.

Дык вынь его оттуда. Из головы, в смысле. Нигде, кроме твоего восприятия, этого посыла не сидит. Ни в одной из таких статей и т.п.

IvanesS

Из нас из всех пытаются тут сделать ненормальных, причем, видимо, пытаются те. кто вообще не способен ни на какие чувства.

Ну. Натурально Всемирный Заговор Невротиков против здоровых людей (тм).

alira_e_cairan

Нигде, кроме твоего восприятия, этого посыла не сидит.

В статьях как раз сидит. Раз предлагают всем избавиться. Да там это прямым текстом сказано: "В 1999 году группа специалистов под руководством нейробиолога Донателлы Мараззити из Университета Пизы выяснила, что в первые месяцы любовь напоминает обсессивно-компульсивное расстройство"

Как и во всех подобных статьях, правда, все время с разными шизами сравнивают, а некоторые даже предлагают отдельной строкой в МКБ включить (найду цытато - кину).

Меня все это злит. Потому что это очередная манипуляция общественным сознанием, продвижение в массы ангедонии, слегка прикрытой сверху демонстративным оптимизмом (о чем у тебя тут есть тема). Когда реальные чувства и эмоции объявляются расстройством, а правильной линией объявляется притворство.

Но ты прав в том, что надо как-то перестать заводиться на эти статьи, пока что эта точка зрения еще не захватила полностью власть, чего я собственно и опасаюсь.

art

Я думаю, такие "циклящие" темы есть у меня тоже. Я вот хочу, чтобы каждый из вас, кто заметит меня в "зацикливании" на чем-то конкретным, ткнул меня сразу, как заметит. Мне сейчас это было бы интересно, что там со стороны кажется, я транслирую. Буду благодарен :-) пожалуйста, будьте любезны :-) это не шутка :-)

alira_e_cairan

Кстати, Рафаэль так и не появился. Стало жаль вчера Марайку. Подарила ей слона.

Muzik

и плантацию

Muzik

с рабами

alira_e_cairan

И тогда ты можешь объявить сумасшедшими всех остальных

Anima

Статью еще не читала, но думаю так : всех и от всего вылечить - это как Объ и Енисей вспять повернуть, т. е. предложения одинаковой степени бредовости примерно. А влюбленность... химпроцессы в организме имеют столь бурный характер зачастую что... это такое особое состояние, кот. вот так вот однозначно объявить психическим заболеванием недальновидно и однобоко, но... Вот приведу такую аналогию : беременная Ж является больной ? По сути нет, это естественное состояние, НО : тем не менее тетко ходит по врачам, сдает анализы, проверяется, появляется список того чего ей не рекомендуется или нельзя.. Почему, она же не больна ? А потому что беременность это особое пограничное состояние, продленное во времени и определенным временем же и ограниченное, в коем состояниии тетко не больна но УЯЗВИМА. С влюбленностью похоже : влюбленный ,,беременен,, объектом эмоционально. Сложность в том что в последнем случае все неясно и расплывчато, подвержены лица обоего пола, сколько продлится неизвестно, да и объект сформировавшийся чел., имеющий свободную волюшку. Резюме : не болезнь, но особое состояние, требующее особого же отношения (чего на практике мы не наблюдаем, влюбленным, особо невзаимно, приходится справляться самим и вариться в собственном соку).

alira_e_cairan

В продолжение дискуссии о том, нужна ли профилактика в виде таблеток от любви:

Я: Мне кажется, общество, лишенное естественных эмоций и переживаний, будет куда как более невротичным, чем от них. Недальновидно это все.

Anima: Да ясен перец, я с тобой согласна. Более того -- столь грубое вмешательство в естественную динамику межличностных отношений обязательно выйдет боком в виде дегенеративных процессов в хьюмен - популяции. И неврозов, и скачка преступности, и Б-г знает чего еще.

ИМХО очевидный вывод же, не знаю, почему вы этого не видите. Нельзя вот так что-то убрать и думать, что не будет побочных эффектов. От вырезанных гланд вон и то есть. А от химически подавленной способности испытывать симпатию и страсть -думаете, не будет?

helyzete

Да мы другое видим просто.
Я вижу так - те, кому дорого и ценно состояние обсессивности влюбленности, эти таблетки просто жрать не будут.

Те, кому влюбленность не ценность, тоже не клиенты - потому что у них и влюбленности не бывает.

А в версию, что заставят всх, я не верю по причине аллергии на теорию заговоров.

Вообще такие исследования полезны в широком смысле - интересно же, как мы тикаем и что нас двигает и почему именно это. Так и депрессию научатся химически лечить, без психотерапии %)))

alira_e_cairan

Да не, не заставят, конечно.
Скорей возможна повальная мода в рамках повышения личной успешности.

helyzete

Отлично, я всячески приветствую самоистребление тупейших организмов %))))) пусть они угробят свою жизнь сами и очистят планету )))

alira_e_cairan

А, ну ОК

alira_e_cairan

Нечто очень странное в себе нашла. Потом напишу.

IvanesS

Вторую печень?

alira_e_cairan

Вторую печень?

Это было бы удобно, кстати

alira_e_cairan

Рафаэль таки пришел попрощаться с Марайкой. Зря слона дарила .
Желание стукнуть его по лбу ослабло

alira_e_cairan

Тем более что он вчера и так с расстройства нажрался и чуть не убился самостоятельно

IvanesS

Резюме : не болезнь, но особое состояние, требующее особого же отношения (чего на практике мы не наблюдаем, влюбленным, особо невзаимно, приходится справляться самим и вариться в собственном соку).

Особого отношения от кого? От социума? Типа, влюбился человек - и все такие давай с ним носица - у ти, маленький, ну бывает, никто не застрахован, ну сходи пока в отпуск, вот тебе доп. выплата по влюбленности.

Или как?..

art

Нечто очень странное в себе нашла. Потом напишу.

А ты уже где-то рассказала?

IvanesS

Любовная, если с точки зрения физиологии - это недостаток именно серотонина, не? Гормона радости. Который дает близость с другим человеком. И окситоцина, который вырабатывается, когда о нас заботятся.

"Сколько слов о любви написали поэты, сколько милых глупостей о ней наговорили романтики, сколько нафантазировали девушки! А разгадать секрет любви смогли только химики.

Нравится нам это или нет, но организм человека – это огромная химическая фабрика, на которой непрерывно протекают миллионы реакций, происходит синтез и распад биомолекул. А руководят всеми этими процессами прорабы нашего тела – гормоны. Любовь – не исключение, она тоже продукт деятельности гормонов.

Всего на сегодняшний день известно несколько десятков гормонов, за любовь отвечают пять из них: дофамин, серотонин, адреналин, эндорфины, и идущие в паре окситоцин и вазопрессин.

Дофамин – один из самых мощных факторов внутреннего подкрепления. Он вырабатывается, когда нам хорошо, когда мы испытываем чувство удовольствия (или удовлетворения). Испытав мощный выброс дофамина, мы обречены стремиться к повторению этого опыта. Так однажды испытав удовольствие от общения (а может и секса) с кем-то, мы будем добиваться новой встречи. Чтобы получить доступ к источнику наслаждения, мы будем придумывать сложные комбинации и хитроумные поводы. А дофамин нам в этом поможет, ведь он играет немаловажную роль в обеспечении когнитивной (интеллектуальной) деятельности, заставляя наш мозг мыслить ясно и максимально быстро.

Дофамин – это начало влюбленности. Мы видим симпатичный объект – это приятно, синтез дофамина начался. Дофамин повышает двигательную активность, снимает скованность, у нас уже приподнятое настроение и огонь в глазах – включается кокетство. Объект обратил на нас внимание – очень приятно, синтез усиливается, дофамин увеличивает силу сердечных сокращений. И вот мы уже общаемся с объектом и он, о чудо, оказывается умным, веселым, интересным – все! Взрыв на дофаминовой фабрике! Это влюбленность. Теперь только подумав о новом знакомом, мы провоцируем выброс дофамина в кровь – и нам опять очень-очень хорошо, ведь с дофамином все ощущения становятся ярче. А уж когда мы бежим на свидание с ним, дофаминовая фабрика опять переходит на авральный режим работы. И, кстати, даже если мы будем бежать в лютый мороз в тонких колготках и мини-юбке, никакой грипп нам не грозит. Дофамин обеспечивает такой высокий жизненный тонус, что вирусы и микробы в ужасе разбегаются при появлении влюбленных.

Чем грозит недостаток дофамина?

Апатия, депрессия, потеря инициативы, скованность движений, укорочение длины шага, обеднение мимики, некоторая общая замедленность, снижение либидо (вплоть до импотенции), интеллектуальная заторможенность, дефицит внимания, проблемы с памятью, сложности с усвоением новых знаний и навыков.

Чем грозит избыток дофамина?

Очень хорошо – тоже не хорошо. Ученые Джеймс Олдс и Питер Милнер однажды имплантировали электроды в те участки мозга крыс, в которых расположены дофаминовые ядра. Крыс научили нажимать рычаг, включающий стимуляцию низковольтными электрическими разрядами. Бедные крысы нажимали рычаг до тысячи раз в час. От того и умерли. Примерно такой же финал ждет тех, кто будет пытаться стимулировать синтез дофамина с помощью алкоголя, наркотиков, антидепрессантов и даже еды. Подвох в том, что при избыточной стимуляции «системы поощрения» мозг постепенно адаптируется к искусственно повышаемому уровню дофамина, производя меньше гормона и снижая количество рецепторов к нему, а значит, чтобы получить тот же уровень удовольствия придется постоянно увеличивать дозу. Впрочем, в случае с влюбленностью передоз невозможен.

Серотонин – гормон свободы, победы, лидерства. Высокий уровень серотонина в крови не просто поднимает настроение, он дарит всепобеждающую (даже если и необоснованную) уверенность в себе, ощущение всемогущества, убирает всякую тревожность, делает нас эмоционально устойчивыми и невосприимчивыми к стрессам, влияет на двигательную активность и тонус мышц. В целом состояние повышенного уровня серотонина можно охарактеризовать фразой «горы сверну».

Последние исследования ученых показывают, что это состояние не фантазия пациента. Отдельные исследователи считают, что доминирование особи в социальной иерархии обусловлено именно высоким уровнем серотонина. Мичиганские ученые провели интересный эксперимент. Двести испытуемых должны были общаться друг с другом на протяжении часа. После этого участников попросили указать, кто им понравился больше всего. Самыми популярными оказались участники группы с самым высоким уровнем серотонина. Но и это еще не все! Серотонин способен не только убирать соперников, он может победить даже рак! Профессор Гордон обнаружил, что при смешивании серотонина в одном сосуде с клетками центральноафриканской лимфомы, последние самоуничтожаются.

Важный факт: серотонин и приподнятое настроение, как курица и яйцо – неизвестно, кто появляется первым. Когда растет уровень серотонина, повышается настроение и уверенность в себе, но верно и обратное, когда появляется хорошее настроение, увеличивается синтез серотонина.

Кроме настроения, для синтеза серотонина необходимы триптофан и глюкоза, иными словами, белки и углеводы. Поэтому, если от любви вы теряете аппетит, вы рискуете недополучить причитающуюся вам дозу удовольствия и начать «страдать от любви». Если в ваших планах нет ночного поливания собственной подушки слезами, постарайтесь соблюдать режим дня. В темное время суток уровень серотонина ниже, и если вы будете в это время бодрствовать, хорошего настроения вам никто не гарантирует.

Если дофамин включает чувство влюбленности, то серотонин повышает влечение и желание обладания, власти над объектом чувств. Но только высокий уровень обоих этих гормонов способен подарить нам чувство эйфории – свободного полета.

Чем грозит недостаток серотонина?

Подавленное настроение, депрессия, агрессия, бессонница, тревожность, эмоциональная нестабильность, когда любая мелочь может вывести из равновесия. Часто интуитивно пытаясь восполнить недостаток серотонина, мы начинаем поглощать сладости в адских количествах, что тоже ни к чему хорошему не приводит.

Чем грозит избыток серотонина?

Хладнокровие в сочетании с самоуверенностью и властностью, доходящей до агрессии, способно породить маньяков и тиранов. Эксперименты, поставленные на лабораторных мышах, дали пищу для размышлений. Выяснилось, что если мыши дать большую дозу серотонина, она потеряет всякий интерес к своему постоянному партнеру и начнет спариваться с кем попало. Ведь избыток серотонина способен снизить градус любви, но не влечения.

Адреналин – важнейший гормон, реализующий реакции типа «бей или беги». Он выбрасывается всегда, когда случается что-либо, отличное от нормального. Его секреция резко повышается при любых стрессовых состояниях, в том числе и при влюбленности, особенно, если что-то идет не по плану. Поступив в кровь, он вызывает целую бурю реакций в организме: учащает сердцебиение и дыхание, усиливает кровообращение, ускоряет обмен веществ, повышает силу и выносливость. Кроме того, он является естественным анальгетиком.

Вечный спутник адреналина – норадреналин. Считается, что адреналин – гормон страха, а норадреналин – гормон ярости, вызывающий чувство злобы, ярости, вседозволенности. Это еще раз подтверждает давно известную мысль, что эмоции страха и ненависти родственны, и порождаются одна из другой.

Интересно, что у разных животных соотношение адреналина и норадреналина неодинаково. У хищников норадреналина хоть отбавляй, а вот у их потенциальных жертв этот гормон вообще отсутствует. В общем, понятно, кто может стать царем зверей, а чья участь быть съеденным на царском обеде.

Дофамин подарил нам влюбленность, серотонин включил желание обладать объектом любви, но только с появлением адреналина начинается сексуальное возбуждение. Адреналин как рукой снимает любую усталость, повышает силу и выносливость, что в комплекте с сексуальным возбуждением порождает страсть.

Чем грозит недостаток адреналина?

Адреналин поддерживает высокий физический и психический тонус, без него наш организм оказывается беззащитным перед лицом любой опасности. На нас обрушиваются все вирусы и бактерии, мы становимся вялыми, «бесхребетными», часто набираем лишний вес, ведь адреналин, кроме всего прочего, один из самых мощных жиросжигателей.

Чем грозит избыток адреналина?

Длительное воздействие высоких концентраций адреналина приводит к усиленному белковому обмену, уменьшению мышечной массы и силы, похуданию и истощению.

Эндорфины – гормоны счастья, блаженства, именно они дают нам ощутить чистую радость жизни. Эндорфины несовместимы со стрессами и тревогами, они делают нас спокойными, удовлетворенными, расслабленными – «пьяными от счастья». Анекдот «как вы расслабляетесь? – я не напрягаюсь» это про человека с высоким уровнем эндорфинов.

По своему воздействию на организм эндорфины близки опиатам, за что и получили название «эндогенные (то есть внутренние) опиаты». Но, в отличие от наркотиков, эндорфины повышают иммунитет, ускоряют заживление поврежденных тканей, эндорфино-наполненные, то есть счастливые люди быстрее выздоравливают, лучше работают, легче завязывают романические отношения.

Эндорфины высвобождаются при физической активности и телесном контакте, особенно, если это контакт с объектом любви. Но самый мощный выброс эндорфинов случается во время оргазма. Вы, наверное, замечали в каком неадекватно-приподнятом настроении с глупой улыбкой на лице ходят люди после ночи страстной любви. Знайте, это эндорфин.

Эндорфиновый период любви наступает, когда влюбленные переходят к физической близости. Это не первый адреналиновый секс, это полное слияние и поглощение. В этот период мы ощущаем благополучие и защищенность, у нас даже мысли не возникает о ревности, мы не видим практически никаких недостатков в своем возлюбленном – это период розовых очков и абсолютного счастья.

Беременность – еще один период ничем не омраченного счастья. И объясняется это, разумеется, выработкой в период беременности не просто большого, а огромного количества эндорфинов. Послеродовая депрессия объясняется снижением уровня гормонов счастья до обычного «добеременного» уровня.

Чем грозит недостаток эндорфинов?

Недостаток эндорфинов, по неизвестным пока науке причинам, в наше время явление весьма распространенное. В результате огромное количество людей страдает от депрессий и испытывает состояние тревоги и дискомфорта, близкое к состоянию наркотической «ломки». Лучшего лекарства от этого, чем любовь, пока не придумано. Только регулярный секс с любимым и яркие оргазмы помогут восстановить уровень гормона счастья. Если в вашей жизни сейчас нет любви, покупайте абонемент в фитнес. Спорт, конечно, не такое мощное средство, как любовь, но все равно работает.

И еще один важный момент. Эндорфины понижают аппетит, а при их недостатке бал начинает править обжорство.

Чем грозит избыток эндорфинов?

К эндорфинам, как и к опиатам существует привыкание, а, следовательно, и ломка при снижении дозы. Поэтому лучше избегать экспериментов с искусственными заменителями эндорфинов (алкоголем, наркотиками, шоколадом и проч.).

Кстати. В том, что с возрастом люди все реже испытывают эндорфиновую эйфорию, виноват тот же самый механизм привыкания рецепторов к эндорфинам.

Окситоцин и вазопрессин – гормоны верности и привязанности. Что характерно, их действие всегда связано с взаимодействием с другими людьми. Если эндорфин вызывает внутреннее ощущение счастья, не меняя отношение к окружающим, то уровень окситоцина и вазопрессина влияет именно на отношение к людям вообще и самым близким в частности.

Окситоцин повышает доверие к партнеру, снижает чувство тревоги рядом с ним, делает нас более чувствительными и сентиментальными. Материнский и отцовский инстинкт тоже включается окситоцином. Ученые провели эксперимент. Девственной крысе ввели в мозг окситоцин. И эта, еще недавно глубоко безразличная к чужим крысятам особь неожиданно бросилась самозабвенно о них заботиться. Напротив, если у крысы-матери подавить выработку окситоцина, она потеряет интерес даже к своим детям.

У людей этот гормон действует чуть более избирательно, вызывая привязанность только к своим детям и своему «ближнему кругу» - семье, родственникам, племени, четко разграничивая своих и чужих.

Супружеская верность – тоже побочный продукт деятельности окситоцина. Возможно, в будущем человечество научится медикаментозно превращать никчемных мужчин в любящих мужей и заботливых отцов. На мышах этот фокус уже удался. Самцам мышей, не склонным к моногамности, повысили чувствительность рецепторов окситоцина и вазопрессина, и очень скоро закоренелые гуляки превращались, наконец, в верных мужей. Они привязывались к одной единственной самке, а остальные прекрасные представительницы грызунов вызывали у них лишь агрессию и неприязнь.

Естественным образом повысить уровень окситоцина можно, забеременев или занявшись сексом. Уровень окситоцина нарастает в процессе сексуального возбуждения, достигая максимума при оргазме. С практической точки зрения важно знать, что мужчина с высоким уровнем окситоцина (то есть сразу после оргазма) становится добрее, щедрее, внимательнее. Вообще, именно момент оргазма и 20-30 минут после него – это то время, когда у влюбленных формируется нежная привязанность и уверенность друг в друге. Это переход от страсти и желания обладать к настоящей любви и способности жертвовать.

Вазопрессин, химически очень сходен с окситоцином, но он больше влияет на мужчин. Он включает «охотника» и «защитника». При его непосредственном участии происходит эрекция и эякуляция. Он так же, как и окситоцин отвечает за разделение на своих и чужих, но вызывает не столько привязанность к своим, сколько агрессию по отношению к чужим. Это, кстати, из-за него мужчинам очень трудно полюбить чужих детей, даже когда они искренне любят их мать.

Чем грозит недостаток окситоцина и вазопрессина?

Страх общения, неумение вступить в контакт, недоверчивость. Доказано, что даже возникновение романтических отношений у мужчин (возможно, и у женщин, но на них эксперименты не ставились) с низким уровнем этих гормонов гораздо реже приводит к созданию семьи, чем у мужчин с их нормальным уровнем. Кроме того, у них вдвое больше шансов оказаться несчастными в семейной жизни.

Самая крайняя степень недостатка окситоцина и вазопрессина – это аутизм, неспособность нормально общаться с другими людьми.

Чем грозит избыток окситоцина и вазопрессина?

Уменьшение доверия к посторонним, усиление культурных и расовых предрассудков, национальной ненависти и прочих проявлений нетолерантности. Доверчивость, которую вызывают эти гормону по отношению к своим, тоже может обернуться боком, сделав человека или жертвой мошенников или бесхребетной амебой, которая продолжает слепо доверять партнеру даже после измен, предательств и всех остальных явных симптомов отсутствия любви.

На этом урок занимательной химии можно закончить. Конечно, до конца секреты гормонов еще не разгаданы, но уже сейчас ясно, что лучший катализатор химических реакций нашего тела, это хороший секс с любимым человеком. Множественных вам оргазмов!"

Источник: fedorova-e.ru

helyzete

О, у меня внутри эндорфиновая фабрика. Последнее время, правда, она сбоит - но чем-то же должно объясняться то, что бОльшую часть жизни я доволен и радостен, независимо от входящих обстоятельств

Valchonok

Во, про эту книжку я говорила:

Отсюда же, кстати, термин "постоянство объекта".

alira_e_cairan

Читала я все эти книжки. Но ведь полной независимости не существует. Даже если мы примем осознанное решение не вступать в партнерские отношения никада и ни за что, у всех у нас есть близкие, друзья, родители.

Даже если мы будем вырабатывать адреналины, дофамины и серотонины тоннами и раздавать направо и налево - останется потребонсть в разговоре, обмене мнениями, эмоциональной поддержке, а значит, удовлетворяя эту потребность, мы снова впадем, с точки зрения психологов, в ересь зависимость от форумов и соцсетей. Потребность в информации можно расценить как зависимость от Интернета. Потребность в признании и успешности - как зависимость от мнений. Не говоря уже о том, что базово мы все зависим от еды, воды и воздуха.

Но даже если не брать в расчет базовые вещи, которые убрать нельзя если ты не сферический праноед в вакууме - то если есть потребность, значит, есть "зависимость".

IvanesS

а значит, удовлетворяя эту потребность, мы снова впадем, с точки зрения психологов, в ересь зависимость

Слушай, а таки откуда это взято, я все хочу понять? Ну покажи хоть одного психолога, который утверждает, что надо не испытывать потребности в разного рода взаимоотношениях с людьми?.. Это какие-то специальные тайные психологи, которые прячут ото всех свои странные труды?..

alira_e_cairan

Ну не знаю, у меня сложилось такое впечатление от тонн прочитанной литературы, что в современной психологии совершенно очевидный хрен крен в идею самодостаточности. Типа "человек сам себе всё может и должен дать". И общаться с другими можно только от избыточности, а не от недостаточности. т.е. когда тебе это общение не надо.

Ну и, наверное, эта идея их кривая зацепилась за какие-то мои прогоны. Не исключаю

Хотя я, в принципе, согласна, что без людей бывает иногда совсем неплохо. Да и без информации, в общем, тоже. важен баланс.

alira_e_cairan

И, кстати, даже если мы будем бежать в лютый мороз в тонких колготках и мини-юбке, никакой грипп нам не грозит. Дофамин обеспечивает такой высокий жизненный тонус, что вирусы и микробы в ужасе разбегаются при появлении влюбленных.

Вот это точно, помню с юности по собственному опыту.

А у одной моей знакомой фанатки при общении с ее кумиром сдохли все чесоточные клещи и прошла чесотка. Не выдержав химической атаки счастливого организма

Valchonok

Читала я все эти книжки. Но ведь полной независимости не существует. Даже если мы примем осознанное решение не вступать в партнерские отношения никада и ни за что, у всех у нас есть близкие, друзья, родители.

По-моему, там про другое. К тому же книжка с весьма практическим уклоном.
Мне лично она очень здорово помогла в понимании и решении своих проблем в отношениях. Вот, думаю, надо еще раз ее перечитать, в свете текущей ситуации.

art

Судя по всему, у меня недостаток окситоцина и вазопрессина относительно нормы. И хорошо,