Эгоизм - это хорошо или плохо?

Mona

Ну я подумала, что теперь всё равно все обидятся, либо на меня рукой махнут, и надо быстро утекать, дабы сохранить хотя бы видимость достоинства

а у меня внезапно два идиотских вопроса.
1. и ты правда так могла бы? уйти с форума, будучи уверенной, что всех обидела? оставить за спиной (предполагаемое) негативное отношение к себе? не захотела бы разрулить, объясниться, сгладить, придти к общему знаменателю? хм. и в чем тут достоинство или его видимость?
2. кто эти мифические "все"? нас тут, если я правильно считаю, 8 человек. судя по этой теме, Хелизет не в обидках и не собирается. Арт не в обидках. я не в обидках. Мюзик в теме не участвовал. Сис вроде на обиженную не похожа, если я правильно читаю написанное.
и хде "все"?

art

2. кто эти мифические "все"? нас тут, если я правильно считаю, 8 человек. судя по этой теме, Хелизет не в обидках и не собирается. Арт не в обидках. я не в обидках. Мюзик в теме не участвовал. Сис вроде на обиженную не похожа, если я правильно читаю написанное.
и хде "все"?

я это понимаю так, что на форуме для Алиры существует сверхзначимый персонаж - Иванесс. По большому счету важно именно то, как он реагирует, одобряет/не одобряет и т.п. отсюда и рождается мифическое "все". ну я это так вижу со своей колокольни.

art

я это, если что, не осудил и не обиделся

helyzete

Неправильный сценарий тут, кароч. А то и не один. Притягивающий неприятности.

Мне кажется, там не просто сценарий, а какая-то адова куча противоречащих друг другу и очень эмоционально заряженных утверждений.
И тебя среди них разрывает.

Вообще когда начинаешь как-то работать в направлении своих личных убеждений (блин, слетело) и рассматривать их пристально, то да, будет колбасить.
Самый экологичный, быстрый и полезный способ - слить их нахрен, конечно.

Но если тебе по каким-то причинам дороги эти убеждения настолько, что ты считаешь нужным разбираться с каждый по отдельности - ну тоже метод, конечно. Но а) долгий б) колбасить будет очень круто и нудно в) они друг другу противоречат, так что ты скорее всякого бреда себе еще больше нагенерируешь.

Тут, знаешь, как с границами.
Мы ж типа все выросли в стране без границ, широка она, родная.
А потом все разными способами себе эти границы выстраивали.

И я помню, первое время как поставил - так это забор бетонный, обмотанный проволокой под током. И чуть кто на горизонте замаячил - расстрел без права переписки. Обостренное все такое, нервное.

А потом время прошло, все поустаканилось, пообвыклось, стало привычным и удобным, само собой разумеющимся - и уже забор куда-то делся, и расстреливать никого не хочется, и вокруг милые приятные люди, которые сами за собой по большей части следят и за невидимые флажки не заходят. Чудо, сэр.

Мне кажется, у тебя сейчас так с желаниями и ожиданиями - обострено очень и любое прикосновение отдается болью, даже если погладить хотели.

alira_e_cairan

Арт: да, принято. Пусть будет фикус не яблоко же в самом деле поминать опять.

Мона: 1. да нет, конешно. Хотя иногда уйти откуда-то резко улучшает отношения.
2. Все -ну, это все участники, я же на всех так или иначе нагавкала внезапно

Арту: не, уже нет. И дело вообще не в этом было. Мне казалось - он на вас влияет, сам молчит, а вы мне что-то говорите. Недоброжелательное. Но, во-первых, и сам не молчит уже, и во-вторых, недоброжелательное мне почудилось, очевидно.

Хелизет: да надо слить, конечно. Оптом, говоришь, можно?
Что касается идеи "делать для себя" - можно, но грустно, если это в 100% ситуаций

Например, дарить подарок другу на ДР и помнить, что это ты делаешь для себя, а не чтобы он обрадовался - это уже не подарок, а сделка и торговля с миром.

art

например, дарить подарок другу, потому что тебе ужасно нравится радовать друга

alira_e_cairan

например, дарить подарок другу, потому что тебе ужасно нравится радовать друга

Ну так да)
Просто я все время забываю , что дарить друг другу радость - тоже эгоизм
Все время сбиваюсь на то, что это кто-то срет на голову кому-то. Ради своего удобства.
Причем мне, причем деваца некуда.
Слив-слив

helyzete

Хелизет: да надо слить, конечно. Оптом, говоришь, можно?

Можно.
Ну по моему опыту.
Не прям сразу, сначала все-таки лучше идти по сценарию.
Но потом, когда освоишься - пойдет очень быстро.

Сейчас ты тратишь усилия, рассматривая каждое из утверждений, имеющееся в голове и пытаясь его как-то к реальности присобачить. А этого вообще делать не надо. Нахуй, все нахуй, пусть все идут вон. Не надо утверждений вообще, никаких. Они не нужны в принципе, они лишние, мусор, тлен, гадость, занозы в мозгу.

Когда начинаешь прорабатывать регулярно, то увидишь, как это прекрасно работает - часто начнешь сливать что-то одно, а потом обнаруживаешь, что вместе с этим одним за компанию слились еще всякие гадости, которые по дороге прицепились к уже имевшемуся убеждению.

Блин, кажется, это надо дублировать в опыт по суслику %)

Что касается идеи "делать для себя" - можно, но грустно

Вот прям брать эту идею про грустно - и сливать нахрен. А потом уже дарить подарки и смотреть на свои _реальные_ чувства в процессе. Не пытаться их как-то, не знаю, экстраполировать и оттрактовать, а прям брать и это, чувствовать.

IvanesS

Блин, кажется, это надо дублировать в опыт по суслику %)

Было бы очень клево. ">

helyzete

Сделала

alira_e_cairan

Слушайте. А вот удалили вас ни с того ни с чего в друзьях в соцсети. Или там на улице не поздоровались. Без повода. Или внезапно нахамили.

Обидно? Или пофиг? То есть получается, что послать в задницу в любое время можешь ты, или тебя, и это правильно и круто?

А тот, кто обижается в этой ситуации, тот эгоист не проработанный и не дозрел? Он тоже сразу должен послать в ..опу, причем желательно с опережением? Забанить, вычеркнуть из списков добрых знакомых? Или вообще относиться философски, как к дождю? Как, гхм, к депутатам?

Но реально ли так заранее быть готовым ко всем такого рода неожиданностям?

alira_e_cairan

Или все-таки нормально вначале эмоционально реагировать?

art

у меня была такая история. ужасно эмоционировал (но там история была не с виртуальными френдами, а с одногруппниками, с которыми было много общего 5 лет). я докапывался до людей, разговаривал, пока не пришли к тому, что тупик, ничего не выходит. хотя нет-нет да и дернет до сих пор

alira_e_cairan

В общем, когда меня так обижают, я же еще и виноватой себя чувствую, получается. Причем даже если поводов за собой не знаю. Просто за то, что у меня есть эмоция в этой ситуации. Личная заморока явно порылась, буду разбираться.

art

но вообще это не в эгоизм, имхо. я бы другую тему создал конкретно про такие ситуации

art

в смысле, то, о чем я говорю, оно вообще никак с эгоизмом не было связано

alira_e_cairan

Да, только я не понимаю, что это за тема.
"Обида - хорошо или плохо?"
Нормально ли испытывать эмоции, адекватные ситуации? Так вроде да.. а все равно по ощущениям виноват тот, кого послали.... а кто послал - тот типа на коне и крут.. даже если просто сосед по подъезду перестал здороваться внезапно и не объясняет, почему... просто это мелкая ситуация, "лабораторная". А вот одногруппники - уже серьезней, ИМХО... хотя вроде как полярность "свои-чужие" тоже надо ж слить..

Короче, я вообще запуталась.

art

может, "как вы расстаетесь с людьми"? или типа того

alira_e_cairan

"Как сделать так, чтоб расставаться безболезненно", Стратиевская том 2-й.

alira_e_cairan

Ну пусть Ива-несушка скажет, надо ли что-то тут переносить.

art

боюсь, Ива-несушка не узнает, что надо что-то сказать, если Иванесс сюда не заходит до сих пор

alira_e_cairan

Если я создам очередную мутную психологическую тему, боюсь, он и туда не сунется

art

а ты не бойся

alira_e_cairan

Я не "боюсь", в смысле страха не испытываю по этому поводу.
Просто фигура речи, как и у тебя.

helyzete

Слушай, а ты на что обижаешься в такой ситуации?
Ну вот я утром сегодня остервенело почистила ленту фейсбука.
Ничего личного, но осточертели у некоторых (никого из присутствующих не подразумеваю) истеричные перепосты про спасение котят, детдомовских детей, рассуждения о политике и прочая х.йня.

Люди-то все прекрасные, но зачем мне, такое нежной, все это видеть?

И заметь, что если я пойду лично к человеку и скажу - дорогой вася ты обмылок, я тебя ценю и уважаю, всегда готова с тобой выпить-потрепаться о наших делах-помочь чем могу и все такое. Но в ленте фейсбучной видеть тебя не хочу, потому что ты постишь хуету какую-то.

Вот тут вася обидится и будет прав. Кто я такая, чтоб ему указывать, чего ему постить? Что за претензии вообще дебильные? Кем я себя возомнила, чтобы критиковать его посты?

А так я молча его публикации из ленты убрала - и мне хорошо, и васе никто не мозг не капает.

На что тут обижаться-то?
И при чем тут эгоизм?

helyzete

Бгг, поняла источник вопроса.
Я бы только обрадовалась в этой ситуации - ужасно люблю, когда меня удаляют из друзей ебанутые персонажи

alira_e_cairan

осточертели у некоторых (никого из присутствующих не подразумеваю) истеричные перепосты про спасение котят, детдомовских детей, рассуждения о политике и прочая х.йня. Люди-то все прекрасные, но зачем мне, такое нежной, все это видеть?

А не, мне объяснения помогают. Я сразу успокаиваюсь и перестаю обижаться. То есть понимаю, в чем причина. Что либо люди ебнутые. Либо я где-то повела себя не так.

А когда молча, без предупреждения и в общем на фоне хорошего отношения с моей стороны, дык да, обидно. То есть даже не обидно, а как будто ткнули чем-то. Спицей под дых.

Бгг, поняла источник вопроса.

по конкретному поводу я успокоилась, т.к. поняла, что в данном случае причина не во мне вообще. То есть чистой воды выдумки. Я даже ничего и близко не помню. Забить и растереть.

***
Кстати, я персонажей с котиками и политиками вовсе не всегда удаляю, а обычно просто выключаю из ленты новостей, если не хочу в реале с ними сраться. Так удобнее. Они же и не в курсе даже, главное

helyzete

АА когда молча, без предупреждения и в общем на фоне хорошего отношения с моей стороны, дык да, обидно. То есть даже не обидно, а как будто ткнули чем-то. Спицей под дых.

А почему тебе сразу тогда не завести себе объяснялку про ебнутых людей?

Ну в смысле вот человек как-то с тобой поступил, что тебе не понравилось - и ты вместо эмоций, размышлений о своей некачественности и прочего неконструктива, сразу думаешь - о, еще один вступил в ряды ебанутых.
И тебе хорошо, и ноосфере прекрасно, а человеку все равно похуй, чего там о нем думают %)

Кстати, я персонажей с котиками и политиками вовсе не всегда удаляю, а обычно просто выключаю из ленты новостей, если не хочу в реале с ними сраться. Так удобнее. Они же и не в курсе даже, главное

ну это в фейсбуке есть такая функция. В некоторых других социальных сетях ее нет, и если человека удалить, он увидит. Другой вопрос, что меня это не парит совершенно.

alira_e_cairan

Хотя вот с объяснениями штука двойственная. В данном случае оно было исчерпывающим.

А когда меня в ВК удалила девочка внезапно, написав, что от меня "прет один негатив", было обидно, да. Причем там был какой-то один пост меланхоличный, максимум два. На фоне всякой обычной ерунды. Так что я не поняла ваще, че за херня. И объяснений не добиться, главное. Человек записался на какие-то курсы ведических женщин и дуркует не по-детски. Мы с ней были не вполне друзья, но до этого гуляли вместе по разным местам, вроде все было мило, гармонично, без эксцессов. Причем я на тот период не писала, что она дуркует. Может, что-то где-то прокомментировала, ей дорогое, а она увидела, ХЗ.

Так что объяснения бывают разные.

IvanesS

Нормально ли испытывать эмоции

Уже не первый раз ты привязываешь понятие нормы - к эмоциям и переживаниям. Блин, тыжпсихолог.

По-моему, это - вещи из настолько разных плоскостей, что просто дальше некуда. Что чувствуешь - то и нормально, по определению. Уже по факту того, что это чувствуешь. Какая норма тут может быть?..

А если тебе скажут, что это "не нормально" - что, перестанешь испытывать?...