В моем понимании, прежде чем достраивать свои смыслы, полезно досконально изучить заложенные в саму теорию изначально, и попытаться из оригинальной матчасти извлечь какую-то пользу. ... Иначе получается лишь профанация и болтология.
Но это к данной теме отношения не имеет, это про обстановку, которая в последние несколько месяцев сложилась на форуме в области ДЧ в принципе.
В той теме замечена не была, но в "профанации и болтологии" принимаю непосредственное участие и считаю это единственным приемлемым для меня способом осмысления теории. Перехожу сюда, т.к. имею что сказать. Но раз это про обстановку - то я тут выскажу.
На форуме в темах описаны базовые смыслы. В обсуждениях под темами идёт смешение смыслов "практиков и теоретиков", а так же теоретических практиков и практических теоретиков - а если проще, живое общение, которое не регламентировано и любой может принимать это или нет.
Все по разному воспринимают мир на вкус и цвет. И если мне нужно набить кучу шишек своим лбом, я буду это делать. Я осваиваю учения беря теоретическую базу и начиная её пробовать. Делюсь своими пробами, как и многие тут.
Поэтому, Паш, мнение Валчонка, при всём моём уважении, для меня грамотно, но не истина в последней инстанции. Я соглашусь с ним после проверки на собственной шкуре. И даже переводная теория для меня не истина, т.к. в ней большая доля стилистики переводчика, а я увы не умею читать и слушать на других языках достаточно хорошо, для того, чтобы принять это, как базу.
Матчасть я учу, пробы и ошибки свои делаю, открыто и честно делюсь своими шишками, не обсуждаю и не осуждаю способы и пути других. И не вижу возможности молча принимать мнения и суждения других за данность.
В принципе, могу свалить. Мне вообще ровно. Я вчера этот вопрос задала в пытошной, мне на него не ответили. А сравнение с терками Алиры и Арта совершенно не подходит, мне с Lutzем делить нечего.
ох, ебена корень
Ирис, еще раз, хотя Иванесс тут до меня уже все написал: вы оба катастрофически слышите в том, что вы друг другу пишете, что-то свое, чего для стороннего наблюдателя вообще никак не очевидно и из написанного не следует.
Для комфортной коммуникации в коммуникации должны быть заинтересованы ОБА участника, а вы, именно вы, Ирис, никак не можете спокойно отнестись к факту, что коммуникация не сложилась, и что если вы нечаянно написали в теме, которую открыл Люц, то разумнее всего было бы, осознав этот пикантный момент, просто удалиться в те темы, где другие люди нормально воспринимают вас и ваше чувство юмора.
и при этом ваши обороты про писю к носу и бедняжку Люца, ударившегося об стол, как-то не способствуют разрядке напряжения.
мне будет жаль, если вы уйдете, вне темы Люца мне вполне комфортно с вами общаться, но в этой коммуникации вы ведете себя как полный долбоеб, извините. и создание темы композита сегодня - это действительно нарушение границ.
у меня все.
и вообще я не понимаю, кой черт занес меня на эти галеры.
Для комфортной коммуникации в коммуникации должны быть заинтересованы ОБА участника, а вы, именно вы, Ирис, никак не можете спокойно отнестись к факту, что коммуникация не сложилась
Да вы правы. А про создание темы композита не согласна. Тем более, что в нее по настоящему никто и не вникал. Я ее создавала для него, действительно, как последний долбоеб. Я только что написала в тему композита, что пинками загонять туда не следовало бы.
Про уйти вообще странный вопрос. Вы меня ни с кем не спутали? Вопрос не по адресу
Это к теме о том, что вопрос задан, а ответ не даден. И к локусу контроля. Я считаю, что у меня, как участника, нет никаких полномочий и компетенций решать, кому уходить и уходить ли. Да и не интересно мне это контролировать. Есть начальник, он и решит, если захочет.
Вы про композит? А в чем показательная? У меня просто те же мысли. И есть даже намеки на радость (ура, Плутчик замкнется!). Просто учитывая наш с Вами композит, интересно, может, он сработал в оценке ситуации? Или показалось?
А сравнение с терками Алиры и Арта совершенно не подходит, мне с Lutzем делить нечег
Ну мы с Артом тоже общее наследство пока не получили))
Я не сумела человеку по-хорошему объяснить, почему какие-то темы поднимать не стоит и делать толстые намеки на моё к кому-то отношение (и тем более прямым текстом писать - тоже). Особенно в тот момент, когда меня все просят заткнуться и я честно стараюсь это делать) а тут в ультимативной форме требуют самораскрытия, не принимая отговорок. Ну как -то так я писала, что не хочу отвечать , что не услышали меня) (( Была невыдержанна и послала на 3 буквы. Меня в ответ послали 4-5 раз Я конкретно нахамила, тупо чтоб прекратить. Меня забанили) Конфликт реально ни о чем)) друг друга за самооценку укусили.
Впрочем, готова согласиться, что если люди друг друга никогда не видели воочию - это ещё более ни о чем))
Начну с того, что я пригласила JUL к разговору именно про зеркало, ну про обыкновенное зеркало, может не обозначила тему конкретно, любите ли вы смотреться в зеркало, как проходит этот процесс, вы долго разглядываете прыщики на лице и уходите недовольны собой или вообще предпочитаете мельком взглянуть и отвернуться, чтобы не видеть. Может надо было расписать, фиг знает. Мы с JUL не закадычные подрушки и мне мой фривольный тон уже не раз вылез боком.
Я искренне прошу вас помочь мне с прямым указанием, где именно я должна взять на себя ответственность и за какое происходящее. Без обид. Потому, что я уже отписалась, что имела наглость устроить самой себе проверки. И там же, кстати, выяснилось, что все намотались только на эмоции, всем неприятно и больно смотреть на свару.
Я опять же понимаю, несмотря на свое раздутое ЧСВ, что никакими словами не смогу описать, что я чувствую, когда вижу что-то неправильное. И никто из вас не может этого знать, что я чувствую. И это еще тот вопрос, стоит ли об этом писать, чтобы не выглядеть, как мученик. Я давно себе задавала вопрос, а корректная ли для меня среда на этом форуме? Пока я нахожусь на той отметке, что меня абсолютно никто не понимает, а если не понимает, то значит можно просто отмахнуться. Вообще-то, для меня это обычное дело.
А здесь я больше, чем где-либо пристаю ко всем с предложением всмотреться в себя с пристрастием, ну посмотритесь пожалуйста, я вот так постою, и вот так, может вы все-таки увидите то, что вижу я?)) Да, согласна с вами, это некорректно. Но, чем дольше я здесь задерживаюсь, тем больше врастаю в вас, еще больше привыкаю, еще больше расслабляюсь, как в семье, где не могут обидеть априори, реально, как кошка, которая ходит сама по себе. Только есть кошки, которые ни к кому не пристают, а я пристаю, еще и об ноги трусь. Потому и получаю пинка.
Хотите припаять мне некорректность, да, согласна, каюсь, исправляться не собираюсь, потому, что такая есть. Обязуюсь больше не таскаться за всеми с зеркалом)) Почему-то пришла аналогия с фильмом Чучело, попробую с этим разобраться.
Только почему мне нельзя проявлять свою уникальность, а кому-то можно?
Пока я нахожусь на той отметке, что меня абсолютно никто не понимает, а если не понимает, то значит можно просто отмахнуться.
Кого "меня", если Вы - только зеркало, по Вашим собственным словам?
Я еще и чувствую, между прочим. А вот это бывает трудно передать словами, хотя я постоянно это описываю. Но, когда я описывала это пространственно, это вроде как никого и не касается, и вникать никто не собирается. А вот стоило мне попытаться забор перелезть, все, началась паника.
Получается, люди себя не понимают? Почему Вы это переносите на свою самооценку тогда? Если это они - о себе, а не о Вас?
Ирис, я так и не поняла, с кем и о чем вы хотите поговорить прямо сейчас. Я перечитала тему со своим бодирафом и поиском денег у меня в тройках - премило все было. Денег, правда, так и не нашлось
Но я, пожалуй, напишу открытым текстом буквами: все, что касается так называемых межполовых отношений вызывает у меня желание пиздить всех отношенцев ногами, у меня там область травмы и неадекватные реакции.
И к вопросу о зеркалах: я в них смотрюсь, да, и отхожу от зеркала всегда с одной единственной мыслью: расслабься, зайчик, тебе не светит, иди лучше книжку почитай.
А здесь я больше, чем где-либо пристаю ко всем с предложением всмотреться в себя с пристрастием, ну посмотритесь пожалуйста, я вот так постою, и вот так, может вы все-таки увидите то, что вижу я?))
Вот тут Вы, кстати, точно именно отражаете, в данном случае - в том числе и меня.
По-моему, это именно я, со своим 20-57, здесь частенько и гоняюсь за людьми с предложением всмотреться в то, что вижу я, а они видеть не хотят, и видят в этом лишь что-то личное. Вот и за Вами сегодня тоже (но и Вы не слышите - меня никто не понимает! ) - а Вы эти мои драйвы отражаете.
Может и других каких-то носителей проекторских каналов тоже сейчас отражаете - на форуме, или где-то в жизни под боком. Оттого и драйвы соответствующие появились.
А зеркало - это не проектор, зеркалу совершенно ни к чему что-то "видеть" - ни из Селезенки, ни, тем более, из ума. И пытаться это непременно донести, и быть с этим "видением" признанным и успешным (проекторские мотивы). "Не царское это дело". (ц) Задача зеркала - просто отражать, максимально непредвзято, если уж говорить о корректном проживании.
Я давно себе задавала вопрос, а корректная ли для меня среда на этом форуме?
Корректность среды не означает, что в ней должно быть комфортно уму.
Полярность узлов 10-15 Это среда, в которой постоянно есть борьба для того чтобы найти баланс между крайностями. Другими словами, будут все виды поведения в этой среде и будут бесконечные крайности. Вы будете сонастроены с крайностями и с тем как люди ведут себя. Следуют ли они какому-то определенному коду поведения и корректно ли для них это поведение. В любом случае все сводится именно к этой теме. Вы будете видеть, что людям просто сложно найти какой-то определенный код поведения. Помните о том, что это не вы. Это просто тема вашей среды
Коль скоро данный форум Вам именно такую картинку и показывает - значит он для Вас как раз корректен, и оказались Вы тут не случайно.
Впрочем, мы нигде случайно не оказываемся.
А корректное взаимодействие со средой во всех случаях одинаково - научиться в ней существовать, не отождествляясь. И тогда именно эта среда проявит наши самые сильные стороны, и позволит реализоваться наиболее продуктивно.
Незнаю, трудность у меня, сомнение ли? Не вопрос точно. В голове только одна фраза-цитата из старого фильма: "а я просто требую суровой справедливости, либо свяжите всех, либо развяжите нас"
Даже борясь за посещаемость и общаемость, даже обращая внимание на регалии, почему должно терпеть неконструктивные выпады, игнор правил и провокации?
Вот так и живём непризнанный проектор без приглашения пытается помочь фрустрированному генератору ... Ну это не в адрес конкретного человека было сказано, а скорее про людей в целом
"Кали - опекун, заботливый" ыыы вы образ Кали то видели вообще?)) заботливый опекун ну да, ага, только с серпом))
покинувшая нас Алира примерно также достебывалась с разборками к бедному Арту
Наткнулась на эту фразу в поиске, у кого-то в голове косяк, у меня никогда никаких претензий к "бедному Арту" отродясь не было, пока он не начал писать мне недопустимых вещей и не внял вежливым просьбам остановиться, за что был послан нах.
А, это у @Jul косяк. Джул, не знаю, что вам наговорил Арт, но все было примерно наоборот. Что можно проследить при желании даже по той ветке, где мы впервые разругались - кто к кому лез и кто кого послал.
Вот Иванесса я на самом деле доводила, потому что у меня были приступы натуральной ненависти в его адрес, в связи с тем, что ряд его высказываний и поступков были восприняты мной как оскорбления. И сколько я ни пыталась в себе это подавить и "быть хорошей", "сохранять лояльность" и дружеское отношение, выходило полосато. Отчего, очевидно, и заслужила репутацию злой собаки, так что теперь мне приписывают эту роль там, где рядом не стояло
realfaq.NET - зеркало форума, где он будет доступен в случае причуд регулирования интернета в РФ
Копирование материалов разрешается только с указанием прямой активной ссылки на источник!
Комментарии
"Нет уж, давайте пить, что пили!" — возмутились гости.
Ну уж нет, будем конфликтовать, как конфликтовали! "Работает - не трогай!"
Предложение перемешать было предложено под сильным
алкогольнымвпечатлением."А мешать не надо. Не надо мешать." (ц)
Перехожу сюда, т.к. имею что сказать. Но раз это про обстановку - то я тут выскажу.
На форуме в темах описаны базовые смыслы. В обсуждениях под темами идёт смешение смыслов "практиков и теоретиков", а так же теоретических практиков и практических теоретиков - а если проще, живое общение, которое не регламентировано и любой может принимать это или нет.
Все по разному воспринимают мир на вкус и цвет. И если мне нужно набить кучу шишек своим лбом, я буду это делать. Я осваиваю учения беря теоретическую базу и начиная её пробовать. Делюсь своими пробами, как и многие тут.
Поэтому, Паш, мнение Валчонка, при всём моём уважении, для меня грамотно, но не истина в последней инстанции. Я соглашусь с ним после проверки на собственной шкуре. И даже переводная теория для меня не истина, т.к. в ней большая доля стилистики переводчика, а я увы не умею читать и слушать на других языках достаточно хорошо, для того, чтобы принять это, как базу.
Матчасть я учу, пробы и ошибки свои делаю, открыто и честно делюсь своими шишками, не обсуждаю и не осуждаю способы и пути других. И не вижу возможности молча принимать мнения и суждения других за данность.
Ирис, еще раз, хотя Иванесс тут до меня уже все написал:
вы оба катастрофически слышите в том, что вы друг другу пишете, что-то свое, чего для стороннего наблюдателя вообще никак не очевидно и из написанного не следует.
Для комфортной коммуникации в коммуникации должны быть заинтересованы ОБА участника, а вы, именно вы, Ирис, никак не можете спокойно отнестись к факту, что коммуникация не сложилась, и что если вы нечаянно написали в теме, которую открыл Люц, то разумнее всего было бы, осознав этот пикантный момент, просто удалиться в те темы, где другие люди нормально воспринимают вас и ваше чувство юмора.
и при этом ваши обороты про писю к носу и бедняжку Люца, ударившегося об стол, как-то не способствуют разрядке напряжения.
мне будет жаль, если вы уйдете, вне темы Люца мне вполне комфортно с вами общаться, но в этой коммуникации вы ведете себя как полный долбоеб, извините. и создание темы композита сегодня - это действительно нарушение границ.
у меня все.
и вообще я не понимаю, кой черт занес меня на эти галеры.Спасибо ребятги )
Я не сумела человеку по-хорошему объяснить, почему какие-то темы поднимать не стоит и делать толстые намеки на моё к кому-то отношение (и тем более прямым текстом писать - тоже). Особенно в тот момент, когда меня все просят заткнуться и я честно стараюсь это делать) а тут в ультимативной форме требуют самораскрытия, не принимая отговорок.
Ну как -то так я писала, что не хочу отвечать , что не услышали меня) ((
Была невыдержанна и послала на 3 буквы.
Меня в ответ послали 4-5 раз
Я конкретно нахамила, тупо чтоб прекратить.
Меня забанили)
Конфликт реально ни о чем)) друг друга за самооценку укусили.
Впрочем, готова согласиться, что если люди друг друга никогда не видели воочию - это ещё более ни о чем))
Я опять же понимаю, несмотря на свое раздутое ЧСВ, что никакими словами не смогу описать, что я чувствую, когда вижу что-то неправильное. И никто из вас не может этого знать, что я чувствую. И это еще тот вопрос, стоит ли об этом писать, чтобы не выглядеть, как мученик. Я давно себе задавала вопрос, а корректная ли для меня среда на этом форуме? Пока я нахожусь на той отметке, что меня абсолютно никто не понимает, а если не понимает, то значит можно просто отмахнуться. Вообще-то, для меня это обычное дело.
А здесь я больше, чем где-либо пристаю ко всем с предложением всмотреться в себя с пристрастием, ну посмотритесь пожалуйста, я вот так постою, и вот так, может вы все-таки увидите то, что вижу я?)) Да, согласна с вами, это некорректно. Но, чем дольше я здесь задерживаюсь, тем больше врастаю в вас, еще больше привыкаю, еще больше расслабляюсь, как в семье, где не могут обидеть априори, реально, как кошка, которая ходит сама по себе. Только есть кошки, которые ни к кому не пристают, а я пристаю, еще и об ноги трусь. Потому и получаю пинка.
Хотите припаять мне некорректность, да, согласна, каюсь, исправляться не собираюсь, потому, что такая есть. Обязуюсь больше не таскаться за всеми с зеркалом)) Почему-то пришла аналогия с фильмом Чучело, попробую с этим разобраться.
Только почему мне нельзя проявлять свою уникальность, а кому-то можно?
Получается, люди себя не понимают? Почему Вы это переносите на свою самооценку тогда? Если это они - о себе, а не о Вас?
Я перечитала тему со своим бодирафом и поиском денег у меня в тройках - премило все было. Денег, правда, так и не нашлось
Но я, пожалуй, напишу открытым текстом буквами: все, что касается так называемых межполовых отношений вызывает у меня желание пиздить всех отношенцев ногами, у меня там область травмы и неадекватные реакции.
И к вопросу о зеркалах: я в них смотрюсь, да, и отхожу от зеркала всегда с одной единственной мыслью: расслабься, зайчик, тебе не светит, иди лучше книжку почитай.
По-моему, это именно я, со своим 20-57, здесь частенько и гоняюсь за людьми с предложением всмотреться в то, что вижу я, а они видеть не хотят, и видят в этом лишь что-то личное. Вот и за Вами сегодня тоже (но и Вы не слышите - меня никто не понимает! ) - а Вы эти мои драйвы отражаете.
Может и других каких-то носителей проекторских каналов тоже сейчас отражаете - на форуме, или где-то в жизни под боком. Оттого и драйвы соответствующие появились.
А зеркало - это не проектор, зеркалу совершенно ни к чему что-то "видеть" - ни из Селезенки, ни, тем более, из ума. И пытаться это непременно донести, и быть с этим "видением" признанным и успешным (проекторские мотивы). "Не царское это дело". (ц) Задача зеркала - просто отражать, максимально непредвзято, если уж говорить о корректном проживании. Корректность среды не означает, что в ней должно быть комфортно уму.
У Вас среда 10-15: Коль скоро данный форум Вам именно такую картинку и показывает - значит он для Вас как раз корректен, и оказались Вы тут не случайно.
Впрочем, мы нигде случайно не оказываемся.
А корректное взаимодействие со средой во всех случаях одинаково - научиться в ней существовать, не отождествляясь. И тогда именно эта среда проявит наши самые сильные стороны, и позволит реализоваться наиболее продуктивно.
папенькаIvanesS, ваша мудрость впечатляет, как всегда.В голове только одна фраза-цитата из старого фильма:
"а я просто требую суровой справедливости, либо свяжите всех, либо развяжите нас"
Даже борясь за посещаемость и общаемость, даже обращая внимание на регалии, почему должно терпеть неконструктивные выпады, игнор правил и провокации?
Отчего, очевидно, и заслужила репутацию злой собаки, так что теперь мне приписывают эту роль там, где рядом не стояло