Взаимодействие персонажей форума: трудности, сомнения, вопросы

IvanesS

Даже борясь за посещаемость и общаемость, даже обращая внимание на регалии, почему должно терпеть неконструктивные выпады, игнор правил и провокации?

Административное:

@TeryGRO, предупреждение за вынесение суждений о нарушении пользователем правил (aka самосуд) вне специально отведенной темы и клеветническое обсуждение мотивов администрации (п. 4.1 Правил)

(Административное off)

Чисто от себя, раз уж мы находимся в соответствующей теме, добавлю, что ничто так не БЕСИТ меня, как приписывание ложных мотивов (также известное, как клевета), и никакое личное хорошее отношение, Кать, в такой ситуации не спасёт.

Не ожидал от тебя, честно говоря, прям расстроился.

И для всех. Если кому-то вдруг на регулярной основе кажутся стабильно несправедливыми решения администрации - значит мы не сходимся в каких-то фундаментальных взглядах на жизнь, и лучший выход в такой ситуации - валить с форума НАХЕР!

IvanesS

И на будущее, тоже всем.

Если вы хотите настучать на какого-то пользователя и вам не стыдно, а личка у Вас вдруг отсохла, и прям зудит сделать это публично, с пафосом - то подать жалобу можно в этой теме в формате конкретного фактического указания на то, где именно и какое нарушение, с Вашей точки зрения, имело место.

Совмещать жалобы с выяснением отношений и провокациями к ним недопустимо ни в какой теме в принципе. Всякий раз следует выбирать - вы сейчас неофициально поскандалить или официально настучать. Потому что на базаре жалобы не принимаются, а в официальных инстанциях скандалам не место.

Iris

Всякий раз следует выбирать - вы сейчас неофициально поскандалить или официально настучать.

Сильно

Lutz

Я чот забыл, вроде как у нас тут вообще стукачество не поощрялось, и ты Джувелу по бошке настучал Джуловским молотом киянкой-хуянкой.

А вообще это некая тенденция, как мне показалось, которая настигла и Тьери, и Алиру — апеллировать к неким законам и внешним правилам, что-то домысливая (вполне возможно — без злого умысла, по простоте душевной) и не спрашивая у тебя напрямую (например, в личке). В прочем, в части Алиры я всё пропустил, поэтому вспышки и стычки у меня кроме как глубочайшего удивления ничего не вызывают.

P.S. Вот в астрологии есть такое "гороскоп события" и для реалфака можно построить гороскоп. Соответственно, когда приходит транзит в гороскоп, шатает всех участников независимо от частных ритмов. А в ДЧ такое есть?

IvanesS

Я чот забыл, вроде как у нас тут вообще стукачество не поощрялось, и ты Джувелу по бошке настучал Джуловским молотом киянкой-хуянкой.

Дык среди меня и не поощряется, я считаю стучать - себя не уважать. Но запрета на это в правилах нет, тут каждый сам выбирает - уважать ему себя, или нет. Это - аспект больше моральный (личной морали), чем правовой.

А Джувел получил тогда предупреждение как раз по пунктам 2.2 и 4.1. Про то, что стучать - гнусно, это я ему от себя чисто высказал, без взысканий.

P.S. Вот в астрологии есть такое "гороскоп события" и для реалфака можно построить гороскоп. Соответственно, когда приходит транзит в гороскоп, шатает всех участников независимо от частных ритмов.

Не говори, последние пару дней - прям п....ц какой-то. Тоже уже думаю -транзиты что ль какие?..

Остальное унес.

TeryGRO

и никакое личное хорошее отношение, Кать, в такой ситуации не спасёт.
Не ожидал от тебя, честно говоря, прям расстроился.

О как.
И я не ожидала.
Да уж, личное отношение точно не спасёт. никого.

JUL

Да уж, личное отношение точно не спасёт. никого.

\
Кать, хочешь, я тебя утешу?

У меня три предупреждения, что вот совершенно никак не сказывается на моем личном отношении к кому-либо, поскольку у меня в голове администратор и мой старый добрый сетевой приятель - абсолютно параллельные ипостатси. И я точно знаю, что если я дам волю своим кровожадным инстинктам, то огребу ровно как все.

Это вряд ли меня остановит в принципиальных для меня вопросах, но в целом я полагаю, что играть по правилам администрации - это нормальная такая стратегия, гарантирующая максимум безопасности всем.

TeryGRO

Очень смешно, Юль.
Ты думаешь меня сейчас утешать нужно?
Прости, это я не огрызаюсь на всех вокруг. Это я вижу, что в данной теме понимания я не добьюсь и просто махнула рукой.
Сделала выводы и пошла своей дорогой.
Я не считаю, что сыграла не по правилам.

JUL

Моя личная практика показывает, что даже если человек тебя прекрасно понимает, это вовсе не гарантирует того, что он будет действовать в твоих интересах в ущерб собственным. В самом лучшем случае, он, сделав, как ему надо, почувствует себя говном, а дальше срабатывает интересная закономерность: мы не склонны увеличивать количество теплых чувств к тем, кто заставляет нас чувствовать себя говном, скорее, наоборот. Дальнейшие следствия этого расклада вроде очевидны без комментариев

TeryGRO

Вот сейчас просто насрать. Веришь?

JUL

да чего бы мне не верить? верю, конечно.

Kapral

Чет слишком часто стал этот раздел пребывать на вершине

Valchonok

Там никакого затмения сегодня нет, случайно? Что за массовое сумасшествие?)))

Lutz

Лунные циклы вроде нипричем.. Остальные аспекты уже давно: и тау-квадрат, и квадратуры Венеры с Ураном, и Солнца с Нептуном... Но вообще это уже вторая убойная неделька, может, отходняк от стрессняка. Может, это кардинальный крест разряжается за счет индивидуальных транзитов. Сказать наверняка сложно, нет полных данных.

IvanesS

Ой не знаю, круто, если Навалу торкнуло с твоих слов, Паш, потому что я вот как Джул недавно: по отдельности слова понимаю, а в общую картинку не складывается.

Прогневал меня. "> Зачем информировать меня о том, что тебе непонятно то, что не тебе и адресовано? На кой мне эта информация? Чтоб фрустрировать?

Lutz

Ну теперь я вообще запутался: у тебя ко мне претензия по генераторской ЛЯшке или по манифесторской

Lutz

А зачем - это ты знаешь, это мой контроль. Наши с тобой любимые 21-45, по которым сейчас поток вновь прибывших.

Что-то у меня стойкое дежавю по поводу того, как я переспрашиваю тебя о чём-то, что ты говорил другому, и точно так же я вызвал гнев-гнев.

IvanesS

Вообще-то по проекторской, если нужно ДЧ-объяснение.

Ты пойми, у меня индивидуальный проекторский канал Озарения. Индивидуальный. И проекторский - то есть, вдвойне индивидуальный в плане того, кому адресовать.

И вот я, исходя из запроса Навала, вижу, какой части пазла не хватает именно Навалу для того, чтобы картинка собралась. И эту часть пазла ему рассказываю. Попал / не попал - конечно гарантировать нельзя, но надеюсь, что попал хоть отчасти. Хоть какую-то пользу принес. В любом случае, я делаю это по запросу, то есть всё по понятиям.

И тут ты. Увидел эту недостающую Навалу часть пазла - и за каким-то хреном стал ее прилаживать к себе. Натягивать на себя. Она, естественно, не натягивается. Вопросы, претензии - ко мне.

А у тебя совершенно другая часть пазла может быть недостающей. Вообще не эта. И даже наверняка. И если бы я тебе на твои вопросы отвечал - я бы про нее и сказал. Если бы увидел, конечно. Или промолчал бы, если б не увидел.

В любом случае, это похоже на то, как я (по приглашению!) несу человеку то блюдо, которое, как считаю, понравится ему - а ты хватаешь кусок с тарелки и кричишь: "Фу, гадость какая, из чего это вообще?! "

Да положи кусок, не тебе несу!!! Буду нести тебе - постараюсь принести то, что нравится тебе - тогда и будешь предъявлять вопросы/претензии!

Андестенд?..

Lutz

Сам посыл я понял в принципе сразу, но вот не могу согласиться, что это проекторская история. Потому что иначе получается, что всё должно происходить чуть ли не за ширмой. И по твоей реакции у меня возникает именно такое ощущение, что ты Наву что-то практически на ушко говорил, а я подслушал. Так получается?

Потому что если так, то как бы я ж не нарочно. Это ж помнить наизусть все каналы и кто по какому вдруг решил что с кем делать - нахуйнахуй так жить. С Навом может ещё можно привыкнуть, там каналов шиш да ни шиша, а с теми, у кого их больше - я пасс.

К тому же, по факту своё я всё-таки выцепил. Да и вопрос: кто и как мог эту ситуацию пресечь? Мне нужно было написать: "Эй, парни, Вы не возражаете, если я тут постою послушаю?" Или что? Нет, я понимаю, что оно вот пришло вдруг, поэтому и выразилось там, где выразилось, но вопрос не снимаю: почему ко мне претензии, если это место - публичное, всё, что выложилось, стало достоянием общественности не из-за меня, а из-за публичности.

Так что спасибо большое за индивидуальный подход, но претензии к тому, что мои глаза видят, а уши слышат, принять не могу.

IvanesS

Это не должно происходить за ширмой - потому, что может прочитать еще кто-то, у кого тоже эта часть пазла недостающая - и ему тоже поможет.

И, да, ты, как любой участник форума, имеешь полное право "вмешиваться" в любые разговоры, не спрашивая разрешения - просто я со своей стороны информирую, что вот конкретно в таких случаях, как описанный, я буду гневаться, и адекватной дискуссии в такой ситуации от меня не жди.

Lutz

Так а ты не находишь, что всё-таки говоря Наву, ты пишешь ему и только ему, а не просто обладателю канала. Ты пишешь так, чтобы это было понятно именно ему, и в этом суть индивидуального канала, если ты на это упираешь.

В принципе, я вот не знаю, индивидуальные у меня каналы или нет (пока так и не разобрался), но есть ситуации, когда я как раз пишу как представителю некой группы и тогда публично - это лучше, так как оно адресовано не только человеку, но и его "сородичам". Если же это личное и нужно говорить в конкретные уши и только в них, то пользуюсь только личной перепиской. Потому что ну вот зачем другим это слышать и видеть?

Буквально вчера, кстати, отследил у себя некое волнение именно по части того, что подхожу к грани, где нужно говорить именно в ухо (или от меня ждут, что скажу в ухо), а фактически вопрос задан публично...

В общем, отличная стычка - столько конструктива в процессе разбора полётов. По крайней мере, я для себя вынес. И никакого чувства вины.

Navalmoral

вот я вообще не понимаю, с чего вдруг переходить в личку. Люц, ты, кстати, иногда на это намекаешь, но для меня всегда это нечто вне моей логики. Откуда-то у людей есть это чувство "в ухо". Расстраиваюсь немного, т.к. ощущаю себя в такие моменты полнейшим аспергером

Navalmoral

Я вот вообще противник личной переписки. Не понимаю, почему что-то нельзя говорить вслух и надо таить

Navalmoral

гнев-гнев

Lutz

Таить - это твои додумки. Просто есть то, что вот так говоришь человеку, и если другой услышит, то получится непонимание. Это просто не для третьих ушей. Не обязательно делать что-то секретное и незаконное. Есть то, что относится только к двум, точно так же, как есть то, что относится только к себе самому.

IvanesS

Так а ты не находишь, что всё-таки говоря Наву, ты пишешь ему и только ему, а не просто обладателю канала.

Я не сказал "обладателю такого же канала", я сказал "тому, у которого та же недостающая часть пазла". Это не одно и то же.

И никакого чувства вины.

Вот вообще и в мыслях не было тебя виноватить.

Lutz

В общем, мы с тобой сегодня явно на каких-то разных планетах.

Navalmoral

Это просто не для третьих ушей. Не обязательно делать что-то секретное и незаконное. Есть то, что относится только к двум

ну вот откуда, откуда у людей это понимание?
я все равно против и считаю это какой-то паранойей.

Lutz

Паранойей чего? Человеку нельзя хотеть, чтобы если услушал только один единственный другой, и всегда можно хотеть только чтобы его слышали все-все-все?

Navalmoral

нафига об этом думать в принципе? каждый сам решает, что и как он хочет слышать. а информация должна быть в общем доступе. сама по себе информация не зло.
ладно, это была пятиминутка идеализма, проехали