Если из пункта по-прежнему плохо понятно, что имеется в виду - предлагаю участникам обсудить, как сделать формулировку понятнее. Пока из высказываний ясно, что @art и @Kapral неверно её поняли.
мне не понятно как быть с администратором, нарушающим собственные правила, если никто даже не вправе ему на это указать как персонажу (отчего-то персонаж в таких случаях весьма ловко обращается администратором). над всеми ли "закон" или администратор выше? для меня это принципиальный вопрос.
твои ответы не отвечают на мой вопрос, заданный выше. в случае с тобой, на который ты указал (пусть даже ситуация отыграна в шутку, но весьма показательна и настораживает), я общался с тобой как с частным лицом. так? и вдруг - опа - я обсуждал действия администратора, чьи действия обсуждать запрещено.. и как часто я буду сталкиваться с таким оборотничеством?
в идеале для меня было бы сделать робота, который бы четко следовал правилам и выносил предупреждения каждому участнику, независимо от его прочих статусов. но увы, это вряд ли возможно.
мне не понятно как быть с администратором, нарушающим собственные правила, если никто даже не вправе ему на это указать как персонажу
Если ты считаешь, что какой-то участник (в том числе я в абсолютно той же степени), нарушил правила, ты можешь написать об этом либо в личке мне или модератору, либо в специально отведенных темах (например, тут). Я или модератор рассмотрят твою жалобу и примут к нарушившему соответствующие меры - м.б. предупреждение, бан (если накопилось несколько предупреждений) у меня давно желание забанить себя на недельку-другую мля и т.п.
Кроме того, никак не запрещено давать нарушителям отсылку к пунктам правил, призывать соблюдать правила и т.п. Наоборот, всячески приветствуется.
Запрещено исключительно выносить прямо в соответствующей теме публичные решения о том, что нарушение состоялось. На нарушителя можно пожаловаться в отдельной теме или личке. Судить, состоялось ли нарушение, и, тем более, выносить за это предупреждение - прерогатива администрации.
я обсуждал действия администратора, чьи действия обсуждать запрещено.. и как часто я буду сталкиваться с таким оборотничеством?
Ты не обсуждал мои (участника) действия как администратора. Это и невозможно. Ты этого и не совершал.
Ты вынес участнику (в данном случае так получилось, что мне) предупреждение в порядке самосуда, тем самым выполнив функции администрации и указывая администрации, что следует делать относительно совершенного мной нарушения. Именно это я назвал "обсуждением потенциальных действий администрации вне специальной темы".
Запрещено исключительно выносить прямо в соответствующей теме публичные решения о том, что нарушение состоялось.
То есть, если бы я просто написала "хера се какую гадость написал чувак" или даже "интересно, что его сподвигло высказаться здесь, среди нормальных, шел был на Фейсбук вообще" - то это было бы суждением/оценкой (да-да, я в курсе), но нарушением бы не было?
Запрещено исключительно выносить прямо в соответствующей теме публичные решения о том, что нарушение состоялось. На нарушителя можно пожаловаться в отдельной теме или личке. Судить, состоялось ли нарушение, и, тем более, выносить за это предупреждение - прерогатива администрации.
а почему, кстати? Закон-то вот он, написан. почему ж нельзя по закону судить? зачем посредник-администратор?
То есть, если бы я просто написала "хера се какую гадость написал чувак" или даже "интересно, что его сподвигло высказаться здесь, среди нормальных, шел был на Фейсбук вообще" - то это было бы суждением/оценкой (да-да, я в курсе), но нарушением бы не было?
Это не было бы вынесением суждения о нарушении правил.
То есть, если бы я просто написала "хера се какую гадость написал чувак" или даже "интересно, что его сподвигло высказаться здесь, среди нормальных, шел был на Фейсбук вообще" - то это было бы суждением/оценкой (да-да, я в курсе), но нарушением бы не было?
С этим, если я правильно понимаю, надо прямиком пилить в разборки в соответствующий раздел.
В принципе, по той же причине, почему во всем мире действуют суды. Вот вроде есть закон (в стране), и все в общих чертах его знают, но тем не менее пример: человека кто-либо оскорбил. Он дал ему в морду. Какая-то определенная часть общества его поддержала, мол за дело же. Но в законе ясно разделены понятия как клевета и причинение физ. увечий. И вот если большинство (порой не совсем адекватных) жителей сообщества (страны) его (того кто дал в морду) поддержат, то закон не будет особо и иметь силу. Но если включится суд, и рассмотрит дело со всех углов и вынесет вердикт, не внимая на мнение большинства, то будет адекватное решение. Другое дело то, что это большинство при желании может объявить о своем желании изменить правила (мол, надо бить морду за оскорбления), то тут совершенно иной порядок.
надо прямиком пилить в разборки в соответствующий раздел.
Ты издеваешься?! Со случайным пришлым одноразовым ксенофобом в разборки?? Я не хочу с ним разбираться, я хочу высказать свое "фе" по поводу куска говна, которое случайно залетело в наши мирные пенаты. Ребят, вы чего.
Вы за кого меня тут держите? разбираться ишшо.. бррр... )))
а почему, кстати? Закон-то вот он, написан. почему ж нельзя по закону судить? зачем посредник-администратор?
Вопросы самосуда, народных дружин и т.п., имхо, выходят за рамки данной темы. Можно обсудить их на исторических примерах и юридических прецедентах в отдельном топике.
интересно, в какой вид правления это выльется в итоге.. пока сильно тянут в конституционную монархию с подвохом (=с намерением потом превратить в абсолютную)
В принципе, по той же причине, почему во всем мире действуют суды.
ну вот чтобы довести до суда, надо, чтобы пострадавший, знающий закон, заявил протест, так? а я поначалу увидел так, что никто не имеет права даже заявить публично о нарушении закона - это уже почему-то самосуд. но, вроде, можно давать ссылку на пункты (с комментарием: кажется дождь собирается.. %)))
но, вроде, можно давать ссылку на пункты (с комментарием: кажется дождь собирается.. %)))
А также ты можешь с полном правом пойти в специальную тему или личку, и настучать довести до сведения администрации, что где-то, с твоей т.з., нарушаются правила.
Надо б сделать отдельно тему для обсуждения правил форма и отдельно о заявлениях о нарушении о нет, черт, это же совет администрации.. а хотя тут можно же
realfaq.NET - зеркало форума, где он будет доступен в случае причуд регулирования интернета в РФ
Копирование материалов разрешается только с указанием прямой активной ссылки на источник!
Комментарии
в случае с тобой, на который ты указал (пусть даже ситуация отыграна в шутку, но весьма показательна и настораживает), я общался с тобой как с частным лицом. так? и вдруг - опа - я обсуждал действия администратора, чьи действия обсуждать запрещено.. и как часто я буду сталкиваться с таким оборотничеством?
у меня давно желание забанить себя на недельку-другую мляи т.п.Кроме того, никак не запрещено давать нарушителям отсылку к пунктам правил, призывать соблюдать правила и т.п. Наоборот, всячески приветствуется.
Запрещено исключительно выносить прямо в соответствующей теме публичные решения о том, что нарушение состоялось. На нарушителя можно пожаловаться в отдельной теме или личке. Судить, состоялось ли нарушение, и, тем более, выносить за это предупреждение - прерогатива администрации.
Ты вынес участнику (в данном случае так получилось, что мне) предупреждение в порядке самосуда, тем самым выполнив функции администрации и указывая администрации, что следует делать относительно совершенного мной нарушения. Именно это я назвал "обсуждением потенциальных действий администрации вне специальной темы".
в разборкив соответствующий раздел.Или я тоже все неправильно понимаю?
ну охренетьпойду возьму с полки пирожок за понятливостьВот вроде есть закон (в стране), и все в общих чертах его знают, но тем не менее пример: человека кто-либо оскорбил. Он дал ему в морду. Какая-то определенная часть общества его поддержала, мол за дело же. Но в законе ясно разделены понятия как клевета и причинение физ. увечий. И вот если большинство (порой не совсем адекватных) жителей сообщества (страны) его (того кто дал в морду) поддержат, то закон не будет особо и иметь силу. Но если включится суд, и рассмотрит дело со всех углов и вынесет вердикт, не внимая на мнение большинства, то будет адекватное решение.
Другое дело то, что это большинство при желании может объявить о своем желании изменить правила (мол, надо бить морду за оскорбления), то тут совершенно иной порядок.
Вы за кого меня тут держите? разбираться ишшо.. бррр... )))
стиль жизни же такой
(это я все рассматриваю случаи, когда с самим участником беседовать нихочется - т.е. разборки не предлагать
только по пятницам)настучатьдовести до сведения администрации, что где-то, с твоей т.з., нарушаются правила.о нет, черт, это же совет администрации..а хотя тут можно же