Механизм влюбленности

IvanesS

Но когда человек пишет "брачной любви нет, но партнера люблю", понимаешь так, что в первом случае имеется в виду штамп, во втором его отсутствие. Может, я не догоняю что)

Мне просто показалось, что там противопоставления "брачное" - "партнер" не закладывалось в принципе. Могу ошибаться.

helyzete

Коллега прав, брачная - я подразумевают именно ту любовь, что приводит к созданию пары. Штамп или нет - совершенно пофигу, это рюшечки. У меня нет не штампа, а именно в голове никогда не было стереотипа про половинки и любовь как необходимость для каждого.

Просто чаще всего это выглядит так - девочка (потому что именно девочкам обычно это вкручивают до помутнения сознания) мечтает о большой и чистой любви. Она, блин, ещё даже не встретила никого, она вообще ничо о себе-то не знает - но в голову вкручен стереотип, что вот обязательно должна быть в жизни её половинка. Потом она встречает мальчика, который путает недоеб со всем остальным. И у них пару месяцев йобля и сирдечки в глазах. Если им капитально не повезло, то девочка залетает. И вот на этом фундаменте они пытаются прожить иллюзию о "happily ever after". Беспроигрышный рецепт загубить себя нахрен.

Я пытаюсь сказать, что очень опасно принимать решения, меняющие жизнь бесповоротно, на основе стереотипов и под чужим давлением.

Ну это как с детьми - родители роют народную песню " а когда же внучики" - но все ж согласны, что неразумно к ним прислушиваться, если самому никаких детей не хочется, или не на что, или не с кем.

О, статью я читала, отличная. Так оно и работает

helyzete

Вот мы тут разговаривали-разговаривали, и в итоге доразговаривались - при очередном открывании я прочитал название темы как Мазохизм влюбленности.

Ваше подсознание мудро аки змий

alira_e_cairan

любовь, что приводит к созданию пары.

Прошу прощения заранее за нескромность, но чем партнер отличается от пары?

Про девочек-мальчиков все именно так и есть, остается только порадоваться, что мы все вышли давно из этого щенячьего возраста. Хотя, я вот уже думаю сейчас, что идея нарожать детей рано - он не самая плохая, если думать о себе, а не о детях. В смысле, ты еще молод, и уже готовые дети взрослые. Правда, черт знает как и кем воспитанные

А вообще получается, что не столько сами чувства плохи, сколько социальное давление по поводу.

helyzete

Я запуталась - мы обо мне или вообще? %) если обо мне, то у меня все не как у людей, и планов построить пару никаких не было а даже наоборот, до сих пор удивляюсь.

Если вообще - ну ничем. Просто пара - более емкое название, чем брак там или семья. Ну мне так кажется. Опять же, по умолчанию брак все-таки подразумевает ещё пока м и ж, а в пара может быть какой угодно по составу участников.

Вот да, это точно - детей лучше рожать рано, пока не успел опомниться и чота сообразить. А то потом как начнешь дууумать - и все, никаких детей. Особенно для девочек, долбаная биология.

Чувства не плохи сами по себе - плохо, когда люди их не осмысляют никак. Упал-очнулся-гипс. И никаких рефлексий в процессе. А оно ведь затягивает, так можно и всю жизнь прожить, ведомый чужими страстями и общественными стереотипами. Жалко.

IvanesS

Вот да, это точно - детей лучше рожать рано, пока не успел опомниться и чота сообразить. А то потом как начнешь дууумать - и все, никаких детей.

Ыыы.

alira_e_cairan

Чувства не плохи сами по себе - плохо, когда люди их не осмысляют никак. Упал-очнулся-гипс. И никаких рефлексий в процессе.

Ну так человеку свойственно стремиться к пиковым переживаниям, дельтаплан там, серфинг, лазанье по крышам, визиты в новые страны, - любовные страсти лишь одна из разновидностей. Стрессоустойчивость опять же тренируется - полезно.

helyzete

Что, доктор, вы не успели, а теперь мыыыысли?

Про пиковые переживания - ну вот не всем это надо. Я, кстати, вчера видела офигенный парк аттракционов, всякие крутые штуки. Терпеть их не выношу

Ну и опять же - никто не против дельтапланов и других стран. Просто хочется, что бы было чёткое понимание процессов и задач. А то знаешь, как бывает - пошёл за молоком, а в три утра обнаружил себя в обезьяннике. И все потому, что есть внутренний запрет на агрессию, который иногда слетает и упс. Или там - вышла замуж, родила ребёнка, проснулась ночью от того, что всех ненавидишь и хочешь убить. А всего-то надо было не образ отца искать в первом встречном мужчине, а мирно сходить на терапию.

Кароче, не надо вот мух с котлетами путать

alira_e_cairan

бывает - пошёл за молоком, а в три утра обнаружил себя в обезьяннике.

Почему-то фильм "За спичками вспомнился"

Аттракционы я тоже не люблю, все эти выбросы адреналина. Могу, но не люблю. А вот влюбляться, каюсь, нравится. И до сих пор. Только теперь я перешла на новые объекты, нечеловеческие. Человеческие что-то утомили. А раньше, доо ))

helyzete

Нечеловеческую влюбленность я понимаю. Это ж чистый драйв, вдохновение, мотивация.

А человеческую вот не очень. Но, правдда, тут я не эксперт, мне мой единственный раз ващще не понравился. Как грипп, по ощущениям

Я аттракционы даже и не могу, у меня страх, что все наебнется щас. При этом на гору залезть легко, потому что она творение природы. А к изделиям человеческих рук у меня подозрительность )))

alira_e_cairan

Но все равно мне жаль, что не было семьи, детей, дачи с шашлыками. Если бы была возможна еще одна параллельная жизнь, я посвятила бы ее семье, наверное. Ради интереса. А то такое чувство, будто упустил такой пласт жизни смачный. Не собирал плоды и не варил варенье тазиками. И внуков никогда уже не будет. ыыы

Вот у меня полжизни социальное давление на эту тему вызывало отторжение, а сейчас жалко.

alira_e_cairan

Я аттракционы даже и не могу, у меня страх, что все наебнется щас.

Это у меня в Питере, в Германии и Вьетнаме они по ощущениям надежнее (правда, я об аквапарках). Но чесслово, после их аквапарков я уж накаталась на всю жизнь, меня не тянет. Не потому что трушу - просто не хочу. И то во Вьетнаме меня брал на "слабо" мальчег, который мне тогда нравился, а я делала вид, что ведусь на слабо, вздыхала и лезла. Игры у нас были

helyzete

Варенье тазиками можно и без детей варить )))
Просто мне кажется так - есть в голове какая-то картинка. А потом на неё наступает реальность. И, возможно, реальность даже и лучше, но настроился-то ты уже на свою картинку и от несовпадения неприятно.

Или там хочешь родить себе девочку, что б обнимашки, платьица, бантики и мимими. А рождаюсь я и никаких обнимашек, бантиков и нарядов. Обидно же.

Ну и во взрослом возрасте больше знаешь о рисках. Вот доктор в чем-то прав, когда медицинскую энциклопедию не читает - а я уже никуда не денусь от знаний о всевозможных патологиях развития плода и кризиса личности. В 18 лет было проще - ни черта не знал, ни шиша не боялся, и все как-то получалось.
Многие знания - многие печали )))

IvanesS

доктор в чем-то прав, когда медицинскую энциклопедию не читает

В полном отрыве от местечкового контекста это звучало бы особенно выразительно.

helyzete

доктор в чем-то прав, когда медицинскую энциклопедию не читает

В полном отрыве от местечкового контекста это звучало бы особенно выразительно.

Пачиму это?...

IvanesS

А Вы прочтите фразу непредвзято.

helyzete

Ой

alira_e_cairan

К вопросу о картинках

helyzete

Да, я уже начала думать глубоко философскую телегу о трудностях выхода из контекста, но тут доктор живодер отвлёк меня кошками

IvanesS

Стрессоустойчивость опять же тренируется - полезно.

Мне кажется, стрессоустойчивость - не то качество, которое можно натренировать.

По-моему, ее уровень определяется свойствами конкретной нервной системы в целом. И коррекции, конечно, поддается (как и всё), но не посредством тренировок.

А из травм на любовном фронте человек, с куда большей вероятностью, вынесет психзащиты и прочий ментальный хлам, который потащит в следующие отношения, нежели стрессоустойчивость.

alira_e_cairan

А я вот думаю все.
Ну, конечно, печальные истории типа Кончиты и графа Рязанова, как она 15-летней девочкой с ним обручилась, а потом он отплыл ненадолго и погиб, а она его ждала 30 лет, в наше время будут объявлены психопатологией. На спектакле все поплачут, а по жизни скажут: "Дура, надо мужика было себе искать, погрустила года три и хватит". И то три года - это я максимум беру, по жизни-то и столько не дадут

С другой стороны - а нормально ли иметь такой раскол в сознании, что то, чем мы восхищаемся в искусстве, мы осуждаем в жизни? И что с этим расколом делать, собственно говоря?

С третьей стороны - а вдруг, положим, действительно человек оставил о себе такое впечатление, что никто другой не переплюнул? Все равно упорно шерстить прочее население в поисках того, кто переплюнет? Действуя расчетливо и хладнокровно и забив на собственные чувства? (хотя бы для того, чтобы освободиться от наваждения прошлого)

(хотя возможен, конечно, такой вариант, что пресловутая Кончита никого уже и не ждала, а просто решила, что ей это все не надо нафиг, а всем говорила, что жениха ждет, чтобы отстали..)

helyzete

С исторической Кончитой все было несколько циничнее, чем в спектакле

А зачем шерстить? То есть опять возникает эта злоебучая установка, что обязательно должен быть кто-то. А зачем? Ну есть прошлое, воспоминания - почему это плохо? К чему поиск пары - исключительно ради галочку поставить?..

Я понимаю, когда встретились два человека и между ними искра проскочила. А когда сначала "надо замуж-жениться" и под эту великую задачу начинается отбор и поиск - не понимаю.

alira_e_cairan

Я понимаю, когда встретились два человека и между ними искра проскочила.

я тоже это понимаю в наибольшей степени.

Насчет "шерстить" - иногда это попытки перебить впечатление о ком-то конкретном. Загул такой. Направо и, в основном, налево

А иногда ты просто хочешь с кем-то быть, ну и берешь первое, что боле-менее подходит. С возрастом однако понимая, что - не. не вариант. не следует так делать.

helyzete

Насчет "шерстить" - иногда это попытки перебить впечатление о ком-то конкретном. Загул такой. Направо и, в основном, налево

И по гусарам, да? %)

Да, эту мотивацию я могу понять.

С возрастом я стала ещё отчётливее понимать, что люди довольно неприятные существа в быту. И если там секс-прогулки-разовые акции ещё ничо, пару-тройку раз в месяц даже развлекает и бодрит. Но вот чаще... и ближе... это всегда будут проблемы. Собственно, они будут в обоих случаях, но в первом варианте не совсем сразу

IvanesS

Я понимаю, когда встретились два человека и между ними искра проскочила. А когда сначала "надо замуж-жениться" и под эту великую задачу начинается отбор и поиск - не понимаю.

+стопицот

alira_e_cairan

У меня-то пост вообще был про другое, а вы опять к браку свернули

IvanesS

Не к браку, а к потребности с кем-то быть.

А о чем пост?

Muzik

а вдруг, положим, действительно человек оставил о себе такое впечатление, что никто другой не переплюнул? Все равно упорно шерстить прочее население в поисках того, кто переплюнет? Действуя расчетливо и хладнокровно и забив на собственные чувства? (хотя бы для того, чтобы освободиться от наваждения прошлого)

если постоянно развиваться и меняться, то оно быстро пройдёт.
и шерстить не надо. само будет шерститься. и чем выше развитие, тем интересней будут попадаться потенциальные партнёры.

ну а если остаться на одном уровне (читай медленно деградировать), тогда да, достигнутое когда-то, причём само собой, во времена молодости, будет клеймом на всю жизнь.

alira_e_cairan

Потребность с кем-то быть - это не брак.
Что касается приятности в быту - люди разные... Довольно много ездила с различными людьми туда и сюда (в командировку, в отпуск), чтоб это с уверенностью утверждать. Хотя возможность уединиться, да, должна быть.

Пост был о том, что иногда то, чем мы восхищаемся в культуре, мы не приемлем в жизни, и в сфере любви это особенно отчетливо заметно.

И еще о том, что Юрка пишет - в меньшей степени (тут все и так понятно)

alira_e_cairan

если постоянно развиваться и меняться, то оно быстро пройдёт.

Пройдет, а нащот быстро - зависит от глубины впечатления и скорости ВНД впечатлившегося, полагаю)

Мне вот семь лет понадобилось.