JUL: Лефортовский. Кондитерский.

IvanesS

и что делать-то тогда?

Пока не знаю.

Понимаю только, что если у изучающего прибора и изучаемого объекта нет между собой связи - то совершенствованием точности прибора эту связь не создашь. Это отдельная задача. Не знаю, решаемая ли, но если решаемая - то точно не умом.

IvanesS

Если вдруг родится какая идея - непременно поделюсь.

JUL

нет, вот прямо сейчас я чувствую раздражение

потому что у меня вроде все нормально и с головой, и с тактильностью, и эмоциональный спектр у меня достаточно разнообразный

и тем не менее я так и не могу понять, чего со мной "не так" на уровне вот этого самого контакта

чувствую себя слепой, которой пытаются рассказать, что существует красный цвет и он чем-то отличается от синего

скорбеть в этой ситуации не представляется мне продуктивным

art

а что представляется продуктивным? если говорят, ум тут не инструмент.

JUL

представляется - это в моем случае тоже из ума, так что, следуя заявленной здесь логике, не сработает

так что я, пожалуй, пойду сделаю вечерний комплекс цигун (да, камин-аут такой, я тоже им грешу регулярно с самого отпуска), ротом выпью теплого молока с медом и лягу спать, начитывая мантру "счастье женщины в труде"

JUL

ротом выпью потом ))) вот к своим опечаткам я испытываю невыразимую нежность совершенно не из ума )))

Valchonok

ротом выпью

отличный выбор способа выпивания

olya_podruga

переночую с этим, не могу с ходу увидеть, где я лажаю

Вот видишь, ты даже сейчас думаешь, что это решается на уровне ума. Даже термин употребляешь тот, что применим к работе ума: "лажаю".

А ты вообще нигде не лажаешь. Просто если коннекта нет - то его нет. И совершенствованием ума его не достигнешь, хоть бы ты гением была.

olya_podruga

А ведь, если смотреть с точки зрения астрологической, именно ум в данном случае и может нехило помогать, и коннект-то есть (там же шикарный трин мерка - эмоциональный интеллект). Но сатурн ставит на мировосприятие и эмоции (и не только) штамп-требования: должна соответствовать, напрягаться, быть правильной. А эмоции же правильными по-определению не бывают и какие-то изменения во внешнем мире тоже, они просто есть. Отловить подсознательные сатурнолунные баги и протащить в сознание как раз здесь логика весьма помочь может. Именно осмысление своих эмоций, слушание их и разговаривание с ними, и структурирование не эмоций, а инфы о них и от них.

"Должен", сидящее в подсознанке, протащить в сознание. Лунные косяки быстро отваливаются так, "осознал - свободен"

olya_podruga

И когда уберется подсознательная часть, тогда уже и для солнца проще будет осознанно структурироваться, выбирая желаемое, а не навязываемое "привычкой". Как-то так вот получается.

Контролирующий_орган

Административное:

@olya_podruga избыточное цитирование! см. п. 3.5. Правил форума

JUL

и было мне пару часов назад откровение, высказанное в записи голосом Жоры Крыжовникова, о существовании в драматургии, в терапевтических историях и прочем... примерила я это пальто - сидит, как влитое

я у себя есть на уровне каких-то совсем простых вещей - кофе, уют в доме, фиалки зацветают, китайская роза расправила лист, клавесинный концерт Баха из колонок, ну, это если не дабстеп, ага, постоянная боль по голеням, которую я научилась задвигать туда, где она не мешает мне думать, общаться, даже чувственные удовольствия испытывать, но она есть, и стоит мне отвлечься от того, что я делаю в текущий момент, она норовит заполнить собой все свободное место. но это все - когда я наедине с собой, а в близком контакте с другими никакой меня нет - ролевые модели и попытки угадать чужие ожидания, чтобы понять, могу я им соответствовать или "поравалить", и все, пожалуй

и даже если я досконально буду знать, как именно со мной это произошло, это точно не даст ответа на вопрос, что с этим делать и зачем вообще это делать

IvanesS

там же шикарный трин мерка - эмоциональный интеллект

Напрямую с EQ я бы его не равнял. Трин - он трин и есть. Гармоничный аспект.

Вполне может работать как "объясню себе всё, что угодно, так, как мне удобно и приятно" и "мне просто комфортно и хорошо от того, что я что-то анализирую и интеллектуализирую, это помогает расслабиться".

Аспект психологических компенсаций и готовности с ними жить, не испытывая зуда квадратурных дискомфортов. По людям, которых я наблюдал, трины, зачастую, именно так и работают.

Но за словом "лажаю", применительно к анализу собственных чувств и переживаний, и правда читается Сатурн. Как будто сомнения: а я правильно чувствую, так, как нужно?.. Мои переживания можно объяснить через общепринятый психологический инструментарий?.. Или мне стоит еще подумать над тем, как их лучше себе объяснить?..

olya_podruga

Да, но если по трину идет реальная работа мысли с эмоциями, он может дать результат легко

Natalia81

Иванесс, не стоит подходить к трином с позиции квадратур , трин - естественность, беспрепятственность, свободное движение энергии..не более того.
Если говорить о луна мерке- то естественное ( очевидное, само собой разумеющее) осознание потребностей, эмореакций, желаний.
Так же происходит и с бессознательным- достается и осознаётся к месту ,ко времени,по готовности.

трину идет реальная работа мысли с эмоциями, он может дать результат легко

А не то что, как захочу такое и объяснение и дам себе

IvanesS

Я понимаю, что приятно так думать. И я ожидал, что, например, именно Вы можете возразить - понятно, почему.

Но я тоже наблюдал за людьми с тринами, и анализировал таковых, и это уже сложившееся на приличной выборке мнение.

Очень часто по трину всё происходит именно так, как я описал. Человек с трином может в сфере трина преспокойно иметь нулевую осознанность (я не про Джул, конечно), быть по уши в вытеснениях или рационализациях, и ему в этом - норм. И ничто его на этот счет не способно поколебать - ни изнутри, ни извне. И особенно это касается конфигурации "большой трин" - такой человек вообще может великолепно прожить долгую гармоничную жизнь весь в удобных ему защитах и несознанке.

Да, это действительно, в каком-то смысле, подход "с позиции квадратур". И я не вижу причины, почему бы не подходить к этому так.

Natalia81

Как правило по мимо трина луна мерк, туда заворачиваются ещё какие то аспекты, по управе и т.д, это уже совокупность.
Вот то ,что вы описывает ,как захотел удобненько,так и объяснил, ищите Нептун..в отрыве такой аспект единичные случае..
Вычленяйте каждый, потом в целое, и будет счастье))

IvanesS

Да, Нептун тоже похожие штуки делает. Но он именно туману нагоняет. И там как раз туман и первичен, а не само сохранение гомеостаза.

А я говорю несколько про другое.

И хватит сверху пристраиваться и советы давать, я уже ж просил.

olya_podruga

Ну блин, у моего гуру трин урана с солнцем, вот и понимай как хошь))))))

JUL

а тем временем с полей сообщают, что цветом летнего сезона будет кобальтовый

читаю еще не опубликованный текст одной из самых маститых критикесс, исполненный Делёза, сгрызла себе от зависти все губы

IvanesS

Ну блин, у моего гуру трин урана с солнцем, вот и понимай как хошь))))))

И абсолютная незыблемая уверенность в том, что только он именно он и понимает астрологию правильно. Например.

Другой вопрос, что мне его трактовки очень импонируют - но факт-то остается фактом.

Natalia81

Почему именно туман , это о развитом воображении, например трин Нептуна к мерку..

Представьте в простом трин мерка и луны у Гали: Вася разговаривает с Галей, и Галя начинает ощущать раздражение ( эмореакция возникла), т.к вот для Гали естественным и очевидным становится и осознаётся, что определённый тон Васи с которым он обращается к ней вызывает в ней раздражение.
Простое естественное осознание того что есть раздражение и оно связано с тоном голоса.

IvanesS

Это проявление трина как-то отменяет другие возможные его проявления?

Natalia81

Какие эти проявления?

JUL

выученная беспомощность, сообщает мне жж-лента, это типовая реакция здоровой психики на непредсказуемость реакции мира на одни и те же действия. это как-то напоминает мне борхесовский рассказ "Лотерея в Вавилоне"

ну что ж, по крайней мере в данный момент у меня есть небольшой повод считать свою психику здоровой - хехе.

JUL

и еще один утренний инсайт - я вдруг поняла, что и в контакте с другими я есть, я разная, я адаптивная, я просто слегка подзаеблась из-за неверно выставленной системы приоритетов и вытекающего из этой системы приоритетов "упорства в ереси".

не то чтобы я внезапно увидела в итоге какой-то "свет в конце тоннеля", более того, ровно наоборот, я увидела ситуацию, на которую я каким-то волевым последовательным поведением влиять не могу примерно никак, любое действие в рамках этой ситуации ведет к ухудшению существующего положения вещей, любое, включая отсутствие действий и попытки выйти из ситуации волевым осознанным усилием.

ок. это так. осталось разрешить себе реагировать на ситуацию спонтанно, без учета долгосрочных последствий, поскольку все эти попытки что-то учесть приводят только к еще большей фрустрации.

JUL

Просто если коннекта нет - то его нет.

я наконец-то поняла, к какой области жизни мне нужно приложить эту фразу и читать ее как мантру каждый раз, когда мне начинает казаться, что в этой области я могу что-то изменить каким-то "правильным поведением", а заодно перестать пребывать в иллюзиях, что коннект есть, просто нестабильный, и что хуевый коннект лучше полного отсутствия коннекта.

JUL

правда, тут была одна персоналия, которая тоже что-то регулярно понимала... только для того, чтобы, пройдя очередной кружочек, снова долбануться башкой об ту же стену...

дорогой Бог, пожалуйста, помоги мне "перестать насиловать хорьков", метать икру и наконец начать работать

JUL

диссоциация как реакция на даблбайнд, полет нормальный

сюда же - опознанный газлайтинг, блин, как много красивых умных слов придумали психологи, а я зачем-то выучила и использую. зато как искренне )))

нет, определенно, над собой в ряде случаев невозможно не ржать - это единственное спасение нормальная защитная реакция, особенно в ситуации проебанного дедлайна в действительно критичной сфере жизни

JUL

из сегодняшней ОТ

На другом берегу горят огни другого города.
"Города и реки не отвернутся."
Города и реки обычно на моей стороне.

иногда я слышу ее злость всем телом, тогда я мысленно наливаю ей чаю и обнимаю за плечи, но я ей никогда этого не говорю, мы не знакомы, иногда обмениваемся реверансами в комментариях. всегда у нее. однажды я купила у нее комплект из бусиков и браслетки, но до сих пор ни разу их не выгуляла. я не знаю, как она выглядит. она просто пишет буквы, которые я опознаю как свои. и о бадьяне в кофе я знала и до нее, но только читая ее стала добавлять.