Елизавета: натальная карта (лыжи не едут)

lekca

как сделать ссыль на чужой коммент в другой теме? или чо?

Елизавета

Ага. Я себе сохраню где-нибудь. Пожалуйста

IvanesS

У меня антимотивирующий эффект с твоей стороны прошёл. Хотя колбасило изрядно. Так что, возможно что и разрешимый. Наблюдением, кстати.

Ситуация не одинакова с разных сторон.

С твоей стороны квадратуры - Луна (которая и недовольна моими проявлениями) так что ты, возможно, и правда можешь решить наблюдением.

А с моей - Солнце, так что мной это воспринимается словно ты не приемлешь саму мою самость, самое главное во мне. Так что тут не очень понятно, как быть.

Если интересно, могу рассказать, кто мне нужен вместо консультантов

Думаю, это стоит рассказать им, а не мне. Тем, которые вместо консультантов.

Елизавета

.
А с моей - Солнце, так что мной это воспринимается словно ты не приемлешь саму мою самость, самое главное во мне. Так что тут не очень понятно, как быть.

Вот тут могу сказать, что у меня в принципе нет абсолютного приятия чьей-либо самости. Но я лежу в эту сторону))
Ты меня загрузил про главное в человеке. Никогда так не смотрела.
Ты как будто говоришь: «Увидь меня!», Что именно ты хочешь, чтобы я увидела?

И я боюсь писать что-то ещё

Елизавета

Вообще странно, что ты так чувствуешь, потому что я до сих пор рядом

lekca

вуаля! ответ готов

lekca

не благодари

Елизавета

проверка

Елизавета

Ого!!!))) Лекса, чтобы у меня да с первого раза Хвала педагогу

IvanesS

Ты как будто говоришь: «Увидь меня!», Что именно ты хочешь, чтобы я увидела?

Нет, вообще-то я такого не говорю. Потому, что ты меня прекрасно видишь. Просто то, что ты видишь, тебе не нравится. И от того, что ты будешь присматриваться лучше, это не изменится.

То есть тебе нравятся во мне всякие незначимые сопутствующие мелочи, но главное - то, что и есть я - не нравится и раздражает.

Поэтому получается, что всякий раз, когда я пытаюсь поделиться с тобой лучшим, что у меня есть - в ответ почти всегда неприятие, прямое или косвенное.

Если бы у меня такое было с любым другим человеком, я бы просто минимизировал коммуникации - ну, не устраиваю я его, да и ладно. Есть много тех, кого устраиваю. Но нас с тобой связывает многолетняя дружба - а это для меня значимо. Именно поэтому я пытаюсь снова и снова. Несмотря на то, что каждый раз в итоге бьюсь фейсом об тэйбл.

Когда мы с тобой общались много лет назад, у меня Солнце не горело. Соответственно, того, что могло тебе не понравится, во мне просто и не было почти. То, что могло бы тебя так раздражать, не было проявлено.

А сейчас я реализованный и реализующийся. И вдруг оказалось, что эта моя воплотившаяся самость тебе совершенно не заходит.

Самая большая ирония при этом в том, что у тебя всегда было свойственное твоему психотипу стремление помочь мне реализоваться - не ведая того, что сама постоянно невольно стараешься загасить во мне то, что могло бы реализоваться. Потому, что оно тебе наступает на что-то твое внутри. И потому реализоваться в твоем присутствии шансы у меня даже не нулевые, а отрицательные.

Собственно, я именно так это всегда и ощущал. Я уже говорил о том, что при тебе у меня никогда не получается быть собой, проявиться. А астрологическое объяснение в виде квадрата моего Солнца к твоей Луне увидел сравнительно недавно.

IvanesS

Ого!!!))) Лекса, чтобы у меня да с первого раза Хвала педагогу

Я бы не сказал, что получилось. По крайней мере - то, что хотела донести Лекса. Ибо у нее - действительно ссылка на конкретный комментарий, а у тебя - просто на другой топик.

Но все равно приятно видеть, что ты умеешь ценить естественные проявления других, пусть даже применительно ко мне чаще происходит наоборот.

Елизавета

Ого!!!))) Лекса, чтобы у меня да с первого раза Хвала педагогу

Я бы не сказал, что получилось. По крайней мере - то, что хотела донести Лекса.

))) Ну вот смотри, ты делаешь ровно то же самое по отношению ко мне: обесценил мой успех. Я могу пояснить, что сделала ровно то, что хотела сделать, отследив разницу между ссылкой на конкретный пост и на весь топик. Таким образом, я научилась немного большему, чем показала Лекса. Для меня это значимо, для тебя в этом ничего по понятным причинам выдающегося нет))
Ровно то же самое ты сделал двумя днями ранее, когда сказал «не ведитесь, будет горечь», то же самое происходит всякий раз, когда я с чем-то выступаю, даже в начале этой темы, например. И я научилась не огорчаться по этому поводу, потому что дружба для меня важнее. И я научилась не желать изменять ни тебя, ни кого либо ещё.
Мы ценим разное, разное в себе самих, разное в других. Это нормально и может быть очень продуктивно. Меня восхищают в тебе многие вещи, и я пишу об этом, когда возникает это чувство, без желания пристроиться сверху или что там кому кажется. Именно это чувство и образует приятие тебя, даёт возможность относиться спокойно к тому, что бывает царапает, не разрушая главного.

IvanesS

Я могу пояснить, что сделала ровно то, что хотела сделать, отследив разницу между ссылкой на конкретный пост и на весь топик.

Тады пардон, неправильно понял.

Ну вот смотри, ты делаешь ровно то же самое по отношению ко мне: обесценил мой успех.
...
Ровно то же самое ты сделал двумя днями ранее, когда сказал «не ведитесь, будет горечь», то же самое происходит всякий раз, когда я с чем-то выступаю, даже в начале этой темы, например.

Вот и поговорили квадратурные Солнце с Луной.

Мне жаль, что так выходит. Я - не намеренно, и мне действительно очень трудно предположить, что для тебя значимы именно те вещи, на которые я невольно наступаю, когда шевелюсь.

Елизавета

Может быть, позволить друг другу шевелиться не взирая на дискомфорт?

Natalia81

позволить друг другу шевелиться не взирая на дискомфорт

По моему ,это самое разумное, что можно сделать при квадратуре солнца лун.
Сорри ,что влезаю.. ">

lekca

я научилась немного большему, чем показала Лекса

кстати, в реальной жизни именно это и мотивирует меня чаще всего на помощь.

IvanesS

По моему ,это самое разумное, что можно сделать при квадратуре солнца лун.

Дык мы тогда просто будем постоянно ругаться, не?..

Natalia81

тогда просто будем постоянно ругаться, не

Где-то около рядом)
Я бы не скала,что - то, что вы делаете ,есть - "ругаца"), но конструктивно , замечу с уважением, поясняете,проясняете что либо друг другу..
У вас тау на двоих( закрытая фигура) , кардинального креста, сатурианского характера, основа которого действие, - напряжение -активное, жесткое, настырное, решительное и целеустремленное/ направленное. Здесь выход просто необходим. Это действительно самое разумное - преодолевать напряжение( исходящее от взаимодействия) в диалогах.
Позволяя щевеление не смотря на дискомфорт.

Navalmoral

А какой смысл в общении, если нужно замирать и не шевелиться в присутствии друг друга?

Насчёт постоянно ругаться, думаю, что не. При имеющемся уровне осознанности и информированности обоих. Напротив, быстрее пойдет адаптация к новым схемам (если в целом эта связь нужна обоим).

Елизавета

Мне кажется, со стороны Иванесса это может выглядеть как ругаться. Потому что я ощущаю его стремление к избеганию эмоционального дискомфорта от кого бы то ни было, а от меня в особенности. Мне же эмоциональный дискомфорт в данный период в радость - он помогает мне обнаружить мои собственные проблемы. Но при этом, данное вот конкретное общение мне дискомфорта больше не доставляет, я могу его наблюдать и проживать боль-менее спокойно теперь

Natalia81

выглядеть как ругаться. Потому что я ощущаю его стремление к избеганию эмоционального дискомфорта от кого бы то ни было, а от меня в особенности.

Возможно..
Однако, как по мне, очевидно и то, что эмоциональная дестабилизация , а так или иначе, ситуации понуждают его выходить из зоны комфорта и избегания, подталкивая через напряжение к "конфликту - ругаца" прояснять, позволяет укрепляться эмо стержню.

Елизавета

Наталья, тут вопрос в мотивации. Зачем испытывать дискомфорт если можно его не испытывать? И если для меня ответ очевиден, то для другой стороны это может быть вовсе не так.

Navalmoral

А какой твой ответ? В такой постановке, вроде, каждый согласится, что лучше не испытывать. Ну разве что кто любит страдать

Natalia81

для меня ответ очевиден, то для другой стороны это может быть вовсе не так

Верно. Но вершина тау у него. Соответственно вы более принимающая сторона, он раздающая.
Даже если он не озознает мотив( а я думаю , что "живчик" говорящий внутри все же "слышен" ему), все равно подталкивает мотивом в сторону получения "нужного опыта для работы над собой". Он включается в силу весов партнерства и давления колективного - в целом во взаимодействиях .

Елизавета

А какой твой ответ? В такой постановке, вроде, каждый согласится, что лучше не испытывать. Ну разве что кто любит страдать

А причём тут мой ответ? У меня пока сложный клубок всякого, тянущегося в прошлое, в детство, в юность, и он понемногу разматывается, обнаруживая всякое интересное. По пути идёт проработка разного существенного, как результат - возрастает уровень осознанности и удовлетворённости жизнью.

Елизавета

Наталья, означает ли это, что я должна принимать что-то, что мне конкретно предлагают?

Natalia81

Лизавета, на ваше усмотрение.
Ответ вы знаете для себя, в тот или иной момент вот:

Мне же эмоциональный дискомфорт в данный период в радость - он помогает мне обнаружить мои собственные проблемы. Но при этом, данное вот конкретное общение мне дискомфорта больше не доставляет, я могу его наблюдать и проживать боль-менее спокойно теперь

Елизавета

Меня больше интересует, что сейчас. Что я могу принять в этой ситуации для себя с вашей точки зрения?

IvanesS

Потому что я ощущаю его стремление к избеганию эмоционального дискомфорта от кого бы то ни было, а от меня в особенности.

Да, так и есть. Ложное Я открытого Сплетения у меня знатное.

Navalmoral

А причём тут мой ответ? .

Ты написала, что для тебя ответ очевиден. И я не понял, какой именно) но может, я вообще потерял нить беседы..