Студентка влюбилась в преподавателя

art

а зачем вбросы делают? и кто?

IvanesS

А Даниель один против всех, не могу просто так на это смотреть.

Лирическое отступление. Никаких аналогий, Даниэль, если что, не подумайте. Просто пример, не имеющий к Вам отношения.

Капрал, я вот понимаю Ваши мотивы. Если человек один, а все, вроде как, против него, хочется встать на его защиту уже только из-за этого. Вне зависимости от того, что он конкретно продвигает.

Теперь вопрос, до крайности провокационный, видимо.

А если бы, например, Гитлер со своей чистотой арийской расы выступал один, а его все помидорами закидывали?.. Тоже захотелось бы его поддержать, раз он один против всех, бедненький?

Мне чисто научно интересно, до какой крайности может дойти это донкихотство, приправленное каналом борьбы?

Я просто не первый раз в жизни такое вижу.

Даниэль, еще раз повторяю, никаких параллелей, и в мыслях нет.

alira_e_cairan

но сегодня мне кажется, что сексуальные потребности у меня где то на днище ( я в принципе при обсуждениях все одеяло только на себя тяну).

Да и вообще я замужем, чё тут думать то

Шо ж это такое, при живом муже да на нуле) срочно греть мужу терафлю и целовать его в знак примирения ))

Тоже с самого начала подозреваю, что это вброс.

Найди чей? Кто-то пиарит и раскручивает твой ресурс?

В итоге получается, что для достижения хоть какой-нибудь симфонии и гармонии нужен не один месяц отношений, и именно отношений, когда человеку достаточно доверяешь, чтобы не только подстраиваться под его хотелки, но и рассказать прямо о чисто технических моментах. Это узнаешь, если случается разговор в чисто женской компании, и то найдется обязательно одна-две, кто будет настаивать на том, что получает оргазм на постоянной основе со всеми подряд (а скорее всего, неспособные этого добиться даже с помощью правой руки).

Есть и такие женщины, которые со всеми подряд получают, их мало, но есть. Но, ребята, их мало, на всех вас не хватит

А в основном согласна с Сольвейг, мне тоже проще со знакомыми, с которыми собаку съел, чем с первым встречным, которого еще может придется через год отдать в приют послать в связи с морализмом, например. Тем более что ряд обстоятельств моей биографии нетривиальны

И даже если отставить в сторону вопрос доверия и отношений, элементарно нужна подстройка, притирка телесная и эмоциональная, унисон. В случае, если мужчина редко появляется, или на один два раза зашел, или чередует девушек одну с другой, он этого не получит не потому что баба вредная, а потому что это ее базовое устройство, такова конфигурация. Так что или приручать, или ищите ту, которая со всеми и всегда.

Solveig

(а то женщины в таких рассуждениях часто забывают, что мужики тоже люди, и у них 80% от настроя зависит, а не от "компетентности").

Ну не считая тех, кто вообще не в курсе, зачем им дадены рот и руки, много ли мужчин, вне зависимости от настоя, будут во время случайного перепиха что-то делать для женского оргазма, при этом устанавливая достаточно доверительный контакт, чтобы женщина его не имитировала? Да в лучшем случае воспроизведут то, что видели в порно (снятом мужчинами и для мужчин, ага). А если женщина от этого не пришла в восторг, сама виновата, фригидная. И скажи, что это не повальная ситуация .

Kapral

Если он совсем один, то вероятно встану, думаю смогла бы найти ему оправдания. Если он не один, встану против. Если всех поровну, то уйду в себя

Как хорошо что в 2 с Гитлером мы бы далеко не ушли. Это все работает когда человек реально один, если это маленькая группа, то уже не тянет.

alira_e_cairan

что хочется им не секса, или не совсем секса, а того, что вокруг него.

ну вот я хоть и не девочка давно, а хочется не просто потрахаться и утром разойтись, а еще какого-то совместного действия, поездок, развлечений. Элемента дружбы, короч. А просто, извините, ёбарь-надомник может быть и пластиковым

Ну и внимания к себе тоже хочется. В стереотипной форме или нет, не столь важно. Главное - чувствовать свою нужность человеку, его заинтересованность во мне.

IvanesS

Да в лучшем случае воспроизведут то, что видели в порно (снятом мужчинами и для мужчин, ага). А если женщина от этого не пришла в восторг, сама виновата, фригидная. И скажи, что это не повальная ситуация .

По всякому бывает. Личный опыт и откровения близких по духу подруг в кулуарах, пропущенные через призму личного опыта - это ну очень далеко не весь мир.

Kapral

Шо ж это такое, при живом муже да на нуле) срочно греть мужу терафлю и целовать его в знак примирения

Может от этого и на днище, у мужа работа горит, дедлайн на дедлайне, а я тут на форумах импортозамещением занимаюсь.

Solveig

По всякому бывает. Личный опыт и откровения близких по духу подруг в кулуарах, пропущенные через призму личного опыта - это ну очень далеко не весь мир.

Да зайди на любой сайт феминисток, тебе там быстро глаза откроют в ту же сторону, что и я .

Так что увы, это не мой личный опыт, это статистика.

Solveig

Если что касается меня, то у меня все в личной жизни наладилось, когда я отбросила все эти внушенные стереотипы про раскрепощение и свободную любовь и стала обычной меркантильной сукой

IvanesS

Да я же согласен, что так тоже бывает. Чего мне чьими-то рассуждениями "глаза открывать", я и сам довольно внимательный и умею непредвзято наблюдать жизненный опыт. Потому и говорю - да, такое достаточно распространено и имеет место, но это довольно узкий ракурс, распространенный только в случае определенного набора условий.

Да, суровый мир, где у бап свои зафиксированные, как тиски, сексуальные программы, трудность быть искренними и т.п., а у мужиков - нелепые представления, составленные по порно, полная слепота к обратной связи, или потрясающая, основанная на череде женских обманов, самоуверенность в себе, как герое-любовнике - он существует. И в нем всё в большинстве случаев именно так, как ты описываешь. И феминистки с сайтов - они из него.

Но это - лишь один из множества миров, так сказать. Случаются и другие.
Например, я видел у женщин оргазмы просто от объятий на эскалаторе. В одежде. Как ты это впишешь в описанную тобой "техническую" действительность? Да никак ты это в нее впишешь. И это - только крошечный кусочек чего-то совсем другого.

Никто не мешает считать, что его картинка - это и есть весь мир, если хочется. Иногда так проще.

IvanesS

Если что касается меня, то у меня все в личной жизни наладилось, когда я отбросила все эти внушенные стереотипы про раскрепощение и свободную любовь и стала обычной меркантильной сукой

У тебя так. А у кого-то другого может наладиться при переходе в обратном направлении. Это индивидуальная проблематика, а не универсальные рецепты.

Kapral

Сорри за оффтоп, но почему тут бодиграф у меня и Даниеля одинаковые?

Solveig

Как ты это впишешь в описанную тобой "техническую" действительность?

Например, так, что женщина путает оргазм и "бабочек в животе". Сама по молодости этим грешила. Однако ж бабочки в животе это одно, а физиологическое удовлетворение - совсем другое.

IvanesS

Сорри за оффтоп, но почему тут бодиграф у меня и Даниеля одинаковые?

А почему Вы ТУТ об этом спрашиваете?

Solveig

Никто не мешает считать, что его картинка - это и есть весь мир, если хочется. Иногда так проще.

Ну все выше было написано как раз к тому, что свободная любовь везде и всюду - как раз таки неподходящий вариант для статистического большинства женщин. Меня не меньше описанного Даниелем возмущает позиция, когда говорят, что можно же просто отдаться, чего тут хороводы разводить вокруг этого процесса. Собственно, для статистического большинства как раз отдаться - не решение.

Solveig

Что же касается ревнителей морали вроде Даниеля, хочется отправить их на Ближний Восток, чтоб попробовали на себе жизнь в... чуть более пуританском обществе, чем у нас тут. Зуб даю, им даже светкая раскрепощенная Турция медом не покажется. Потому как моральные ограничения для женщин предполагают инвестиционный взнос для мужчин, и нехилый.

IvanesS

Например, так, что женщина путает оргазм и "бабочек в животе". Сама по молодости этим грешила. Однако ж бабочки в животе это одно, а физиологическое удовлетворение - совсем другое.

Ну я и говорю.

Никто не мешает считать, что его картинка - это и есть весь мир, если хочется. Иногда так проще.

IvanesS

Сорри за оффтоп, но почему тут бодиграф у меня и Даниеля одинаковые?

Пока поправил, но вообще нужно дождаться модератора раздела, видать, что-то где-то сбилось у нас.

alira_e_cairan

Про себя я точно знаю, что у меня есть два режима сексуальности, и они разные

- одноразовых встреч, типа "захотел и сделал и ушел". Тот случай, когда не повод для знакомства.
- более-менее постоянного общения. Там несколько другие механизмы.

Ну и плюс режим standby, когда всё пофиг.

alira_e_cairan

а зачем вбросы делают? и кто?

Неизвестный доброжелатель? Ну или сам модер, чтобы рейтинг сайта поднять.

JUL

Ну, романтика - это не по моей части, да

а поговорить об умном перед/в процессе/после/вместо?

IvanesS

Об умном я и так все время говорю.

Daniel

ханжество и лицемерие... юные морализды ... мнение какого-то Даниэля... пойдет греть терафлю в микроволновке

Вот это очень низко, Павел. С одной стороны Вы говорите, что умный психолог, но начнете оскорблять человека вообще не в тему просто из-за иной позиции.

Во-первых, я приводил достаточно логичные аргументы в поддержку своей позиции на протяжении всего топика, которые Вы просто пропускали, периодически меня оскорбляя. Говорили про незнание психологии, хотя по откровению девушки можно понять, что именно Вы ее не знаете.
Во-вторых, я не оскорблял Вас и Ваш выбор. Не хотел ссориться и говорить о Вас что-то плохое, чтобы не развязывать войну. Зачем? Чтобы поддерживать дружеское общение. Но тут меня откровенно херачат по лицу. У Вас есть жена или девушка, которая Вас, такого правильного, выбрала спутником жизни? Нет. А за спиной развод. За Вами бегают толпы поклонниц - моделей? Тоже нет: ведь я видел фотографии с Вашего блога, и Вы высказывали Ваши предпочтения на форуме. Плюс к тому, Вы довольствуетесь девушками, не которых выбираете Вы, а которые выбирают Вас. Я могу говорить многое, что Вам не понравится. Но стоит ли? Кто, отстаивая свою позицию, вместо аргументов, начинает нападать на человека? Слабый. Когда читаешь Ваши заметки - это красиво и интересно. Зачем же Вы так некрасиво себя рисуете сейчас?!
В-третьих, мне кажется, Вы просто отстаиваете свой авторитет на форуме. И спорите не по-умному, а насмехаясь.

Отрицайте мои выводы сколько хотите, опускайтесь еще сильнее, но, я думаю, многие это заметили.

IvanesS

мне кажется, Вы просто отстаиваете свой авторитет на форуме.

Смысл?

Нет, я просто презираю морализм и стереотипы в целом.

Они для меня - признак того, что человек использует свой мозг очень скудно, мышление заменяет его иммитацией, состоящей из перестановки готовых шаблонов в голове, и даже не понимает разницы между одним и другим, в силу низкой осознанности.

Я готов мириться с этим, быть толерантным к нежеланию пользоваться своим мозгом, разговаривать на том уровне, на котором человек в состоянии, и на те темы, в которых его башка не засрана тупыми шаблонами.

Кроме одного случая: воинствующего невежества. Когда свою ограниченность и закостенелость в какой-то сфере человек громко и настойчиво несет другим, да еще и судит с ее позиции окружающих.

Я, видимо, еще недостаточно смиренный и просветленный. Потому, что меня это бесит, да. Говоря слово "бесит" я, наверное, не передаю всей силы эмоции. БЕСИТ - это означает, что мне буквально хочется самому пойти и долго бить головой обо все попадающиеся предметы того, кто добровольно отказывается пользоваться ею по назначению и отвергает великий дар - способность мыслить. А потом еще долго плакать над человечеством, которое так обходится с этим даром.

Так что Вы извините, бога ради, если я Вам чего обидного наговорил. Может меня немного оправдает в Ваших глазах то, что наговоренное отражает едва ли 2% того бешенства, что я на самом деле испытываю по поводу Вашего морализма, ханжества и лицемерия, с высокомерным пафосом выкаченного публично. Остальные 98% мне удалось сдержать.

IvanesS

Любопытно, что Ваши попытки задеть - совсем мимо вообще все. Ни разу не попали в точку и ничего во мне не всколыхнули, в отличие от самого этого Вашего демонстративного моралистического выступления, которое вызвало у меня такой шквал.

IvanesS

Я, признаться, с самого начала был глубоко шокирован терпимой реакцией общественности, и тем, что мне одному пришлось объяснять очевидную точку зрения прогресса и свобод. Я такого совсем не ожидал.

Ребят, вы не понимаете, что, именно благодаря одобряемым взглядам таких вот молодцов, теток когда-то побивали камнями, изгоняли всем селом, подвергали унижению за поруганную "честь" и т.п.? И "падшей" при этом считалась только она, а подобный лицемерный гандон, готовый однократно сунуть хер в каждую предложившую женщину, и тут же ЗА ЭТО сам же объявить ее шлюхой - считался праведником, и вообще, правильным пацаном?

Или вы это всё понимаете, но вам лень лишний раз языком пошевелить?

Вы не понимаете, что спокойное отношение к высказыванию подобных взглядов в качестве "нормы" - и оставляет их нормой в глазах большинства? Точно так же, как когда-то, например, считались нормой человеческие жертвоприношения. Тоже, наверное, все так же привыкли, и не видели в этом ничего такого уж особенно - ну жертвуют людей, и чо?..

А тут, получается, я не только вынужден один объяснять человеку с лицемерными взглядами 18 века, чем цивилизованный человек отличается от нецивилизованного, а еще и выгляжу при этом агрессором, нападающим на бедного мальчика, который, оказывается, "один против всех".

Против кого "всех"? Против большого и страшного Иванесса?

Kapral

Извините,
Но со стороны это выглядит как петушиный бой, в котором не хочется принимать участия. А так же многие дали понять, что приемлемо - это когда 0,5 даниеля и 0,5 иванесса

IvanesS

приемлемо - это когда 0,5 даниеля и 0,5 иванесса

Вот это-то и потрясло меня более всего. Что подобные, с позволения сказать, "взгляды", как оказалось, все ещё воспринимаются многими, как вариант нормы. Причём - самими тетками.

IvanesS

Но со стороны это выглядит как петушиный бой, в котором не хочется принимать участия.

Да потому, что это вы, женщины, должны были в первую голову сами броситься объяснять лицемерному гендерному шовинисту про его ханжеские взгляды. Сама группа должна отстаивать своё равноправие в первую очередь.

А не я в одиночку вступаться за эту группу, а вы ещё и обзывать это "петушиными боями".

Иначе так всегда и будет. Любой лицемер сможет осудить женщину за то, что она предложила ему с ней переспать, он переспал, и по итогу он - чистенький и хороший, а она - грязная шлюха, недостойная отношений с таким чистеньким и хорошим им, только что с ней переспавшим. И он не будет чувствовать себя от этого мудаком и гандоном, каковым является по факту такой ситуации. Он будет чувствовать себя ещё и "рыцарем". Несущим в массы чистоту и непорочность.