Мне очень понравилась аналогия Daniel с ловлей рыбы. Полдня об этом думаю - не могу избавиться (63 ворота сомнений давят на мозг). Вот из моего опыта ловли "рыб". 1. Длительный период шаманских плясок и долгожданная добыча на поверку оказывается тухлой и непригодной к употреблению. 2. Оптимальное соотношение затраченных усилий и ожидаемого результата. 3. Волшебная сказка - когда добыча сама идет в руки и есть возможность не только выбрать кого употребить, но и попробовать разные варианты.
Иванесс, а у тебя крен в другую сторону, типа "должна прийти женщина и принести мне секс на блюдечке"
Нет у меня такого крена. Я занимаю позицию, противоположную позиции собеседника, исключительно потому, что презираю морализаторство (как один из самых противных стереотипов), ханжество и лицемерие. А, не нагрузив на противоположную часть весов достаточно аргументов, не сдвинуть с места вторую чашу.
Честно говоря, я удивлён тем, как терпимо реагируют женщины. Либо их устраивает, чтобы к ним так относились - чтобы юные морализды осуждали их право проявлять естественные физические потребности и желания. Либо всем просто глубоко пофиг на мнение какого-то Даниэля по тем или иным вопросам, и стереотипы в представителях человечества бесят меня одного.
Понятно, что скорее второе, но мне, увы, этот пофигизм все равно не передаётся.
всем просто глубоко пофиг на мнение какого-то Даниэля по тем или иным вопросам
Ну дык да, пусть сам живет как знает. Мимоходом пожалела его девушек. Так вроде парень симпатичный умный и невредный. С другой стороны, с такой установкой он будет сам усердно ухаживать за той, что ему понравится, надо полагать. Так что, может, и неплохо.
С другой стороны, с такой установкой он будет сам усердно ухаживать за той, что ему понравится, надо полагать. Так что, может, и неплохо.
А потом выяснит, что предыдущему партнеру она дала без ухаживаний, обзовет шлюхой, врежет сапогом в живот, и пойдет греть терафлю в микроволновке, сокрушаясь о распущенности современных блядей.
А у меня нет определеннй позиции, я знаю, что завтра могу стать шлюхой (глубоко все равно как назвать), но сегодня мне кажется, что сексуальные потребности у меня где то на днище ( я в принципе при обсуждениях все одеяло только на себя тяну).
Да и вообще я замужем, чё тут думать то
А Даниель один против всех, не могу просто так на это смотреть.
Честно говоря, я удивлён тем, как терпимо реагируют женщины.
Как женщина с достаточным жизненным опытом, скажу так начистоту. В равной степени отвратны крайности - и позиция Даниэля, и та позиция, которую занял ты в разговоре.
Дело в том, что абсолютное большинство мужчин в вопросах секса с конкретной женщиной бывает некомпетентно до такой степени, что просто пойти и получить с ними удовольствие - из области фантастики (ну или из области влажных фантазий самих мужиков). Женщина же в ситуации случайного (или даже не случайного) секса, как правило, не видит возможности направить и разрулить эту ситуацию. В итоге и получается: "ООН объявило всемирный день оргазма. 80 % женщин притворялись, что праздновали".
В итоге получается, что для достижения хоть какой-нибудь симфонии и гармонии нужен не один месяц отношений, и именно отношений, когда человеку достаточно доверяешь, чтобы не только подстраиваться под его хотелки, но и рассказать прямо о чисто технических моментах. Это узнаешь, если случается разговор в чисто женской компании, и то найдется обязательно одна-две, кто будет настаивать на том, что получает оргазм на постоянной основе со всеми подряд (а скорее всего, неспособные этого добиться даже с помощью правой руки).
Если же хочется не оргазмов, а романтики - так тут как раз нинафиг не нужно предложение секса, а нужны берег моря, букеты-конфеты, серенады под балконом и прочая лапша на ушах. И статистика курортных романов подтверждает девочковые предпочтения - не потому что они закомплексованные фригидные дуры, а потому что хочется им не секса, или не совсем секса, а того, что вокруг него.
В итоге, и позиция моралиста, и позиция "отбросим все комплексы" - они, по сути, одинаково женоненавистнические .
А у Иванесса, прямо-таки, самооценка оч. достойная. Канал 21-45? и Эго?
По-моему, я вообще нигде самооценку не помянул. Только сухие фактические расклады - что, как и почему. На основе опыта. Это исключительно наш рыцарь мне фаллометрию приписывает.
...стереотипы в представителях человечества бесят меня одного...
Вот меня не бесят стереотипы. Они меня печалят и вгоняют в состояние устойчивой депрессии. Мне так жаль становится людей, которые вынуждены отказываться от своих желаний, от возможности испытать новые чувства и испробовать новые возможности только потому, что "общество этого не одобрит" или "а что скажут люди". Это какая-то кастрация мозгов в раннем возрасте, которая в итоге делает людей несчастными, закомплексоваными и вынужденными следовать нелепым ритуалам, вместо того чтоб просто жить и получать удовольствие. Я уже не говорю о том, какое количество природных и человеческих ресурсов тратится впустую на шаманские пляски озабоченных особей обеих полов.
о как я думал, это все байки (женоненавистнические, ага) про такие сложности с оргазмом.. вроде размышлений о том, способна ли женщина в принципе его испытывать..
Чего вам жаль то? Какие стереотипы? Человек живет в своей комфортной среде, вероятнее всего там и найдет себе девушку, которая соответствует. Выстроит с ней отношения, которые соответствуют его представлениям о прекрасном. Будет считать или не считать часть прекрасной половины человечества - шлюхами, но что с того, главное ведь наше представление о себе. А для Даниеля это один из критериев выбора. Но в этом нет ничего ужасного.
о как я думал, это все байки (женоненавистнические, ага) про такие сложности с оргазмом..
Не, эт не байки. Но и не прям повальная ситуация, как описывает Сольвейг. Нечто среднее, имхо. Всегда есть очень разные представители, с разным темпераментом, разными психотравмами, и т.д. И, главное, разной сексуальной совместимостью с разными мужиками (а то женщины в таких рассуждениях часто забывают, что мужики тоже люди, и у них 80% от настроя зависит, а не от "компетентности"). Но в целом описанные сложности однозначно довольно распространены.
Да мне не Danielя жалко, а тех девушек, что хотели с ним трахнуться и не смогли, потому что шлюхи же...
Наоборот, им повезло, что они не узнали, что из-за того, что трахнулись с ним, они теперь шлюхи, и он их презирает - не узнали уже после удара сапогом в живот и терафлю в микроволновке, я имею в виду.
у меня недавно в какой-то книжке как раз была такая история, когда ему в кабаке наплели про его девушку и он реально так избил ее ногами, что она померла. в последний момент у него просветление случилось и он стал плакать и страдать. в итоге резанул себе вены.
realfaq.NET - зеркало форума, где он будет доступен в случае причуд регулирования интернета в РФ
Копирование материалов разрешается только с указанием прямой активной ссылки на источник!
Комментарии
но последний - да, особенно в точку
1. Длительный период шаманских плясок и долгожданная добыча на поверку оказывается тухлой и непригодной к употреблению.
2. Оптимальное соотношение затраченных усилий и ожидаемого результата.
3. Волшебная сказка - когда добыча сама идет в руки и есть возможность не только выбрать кого употребить, но и попробовать разные варианты.
Честно говоря, я удивлён тем, как терпимо реагируют женщины. Либо их устраивает, чтобы к ним так относились - чтобы юные морализды осуждали их право проявлять естественные физические потребности и желания. Либо всем просто глубоко пофиг на мнение какого-то Даниэля по тем или иным вопросам, и стереотипы в представителях человечества бесят меня одного.
Понятно, что скорее второе, но мне, увы, этот пофигизм все равно не передаётся.
Да и вообще я замужем, чё тут думать то
А Даниель один против всех, не могу просто так на это смотреть.
Дело в том, что абсолютное большинство мужчин в вопросах секса с конкретной женщиной бывает некомпетентно до такой степени, что просто пойти и получить с ними удовольствие - из области фантастики (ну или из области влажных фантазий самих мужиков). Женщина же в ситуации случайного (или даже не случайного) секса, как правило, не видит возможности направить и разрулить эту ситуацию. В итоге и получается: "ООН объявило всемирный день оргазма. 80 % женщин притворялись, что праздновали".
В итоге получается, что для достижения хоть какой-нибудь симфонии и гармонии нужен не один месяц отношений, и именно отношений, когда человеку достаточно доверяешь, чтобы не только подстраиваться под его хотелки, но и рассказать прямо о чисто технических моментах. Это узнаешь, если случается разговор в чисто женской компании, и то найдется обязательно одна-две, кто будет настаивать на том, что получает оргазм на постоянной основе со всеми подряд (а скорее всего, неспособные этого добиться даже с помощью правой руки).
Если же хочется не оргазмов, а романтики - так тут как раз нинафиг не нужно предложение секса, а нужны берег моря, букеты-конфеты, серенады под балконом и прочая лапша на ушах. И статистика курортных романов подтверждает девочковые предпочтения - не потому что они закомплексованные фригидные дуры, а потому что хочется им не секса, или не совсем секса, а того, что вокруг него.
В итоге, и позиция моралиста, и позиция "отбросим все комплексы" - они, по сути, одинаково женоненавистнические .
Какие стереотипы?
Человек живет в своей комфортной среде, вероятнее всего там и найдет себе девушку, которая соответствует. Выстроит с ней отношения, которые соответствуют его представлениям о прекрасном. Будет считать или не считать часть прекрасной половины человечества - шлюхами, но что с того, главное ведь наше представление о себе. А для Даниеля это один из критериев выбора. Но в этом нет ничего ужасного.
удара сапогом в живот и терафлю в микроволновке, я имею в виду.