Студентка влюбилась в преподавателя

alira_e_cairan

любовь не судит свой объект, хотя бы пытается не судить

Ну а, с другой стороны, да. Морализм и светлые мечты обычно плохо сочетаются, и действительно ни к чему позитивному в перспективе, кроме мордобоя от разочарования и гнева, привести не могут.

alira_e_cairan

Вообще, вот по мере того, как разворачивается тема, позиция Даниэля выглядит все боле антипатичной.
Мне, как женщине, еще печально то, что таких товарищей в России большинство, особенно в провинции.
О чем говорит статистика домашнего насилия - в каждой четвертой семье.
А потому что гнев и разочарование в своих идеях важнее, чем живые люди. А стопора нет. Запрещающего бить физически более слабых. Сам судья, сам и палач.

И даже если без насилия - это уменьшает количество рыбы в пруду. На какой сайт знакомств ни зайди, всем нужно до 35 лет и скромницу. Отстойник для мечтателей, а не ресурс для знакомства.

IvanesS

@Daniel, еще вопрос.

Природой в мужчину заложено оплодотворить как можно большее количество самок. В женщину же заложено воспитывать потомство, хранить очаг домашний.

Ничего страшного, что у меня не будет секса с каждой второй женщиной. Зато он будет по любви.

Если Вы ищете партнершу надолго, отношений по любви, вместо того, чтобы "по-мужски" (по Вашему собственному утверждению) пытаться "оплодотворить как можно большее количество самок" - то по исповедуемой Вам самим теории, Вы как раз ведете себя "как баба", а не как мужик, и получается, что Вы - эволюционный отброс, плохо исполняющий свою гендерную роль, и потому как раз вряд ли могущий заинтересовать достойных женщин, выполняющих эволюционную программу корректно. Потому, что их, в свою очередь, по идее, должны интересовать альфа-самцы, которые тоже выполняют свою программу корректно - ебут все, что движется, а не "дельта-самцы", мечтающие прибиться к одной женщине, так?

Как объясните? Зря привели "природное" объяснение? Или в своей позиции что-то напутали? Где резать будем?

alira_e_cairan

В такой трактовке, достойная женщина -это идеальная жертва. Потому как ее интересует прежде всего тот, кто вытрет об нее ноги и посчитает шлюхой. Но выйти замуж она обязана за другого, который ей не нравится. И так п....ц, и так хреново.

Solveig

На какой сайт знакомств ни зайди, всем нужно до 35 лет и скромницу.

А я уже давно говорила, что русские сайты знакомств для этой цели негодны. Ибо цветут там две позиции - "ищу скромницу" и "раскрепощенные женщины, падайте на мой х.й". Что-то у наших мужиков с головой. Вымирают, наверное

alira_e_cairan

Я все-таки чувствительное существо. Я удалилась от социума, уволилась с работы, закрылась в четырех стенах без соседей, удалила аккаунты на оных сайтах, не смотрю новости - и прям чувствую, как стереотипы сами переосмысляются и отпадают с тихим щелчком, растет самооценка и крепнет чувство безопасности таак круто.
Люди мне мешали все-таки всю жизнь, а я не знала
Во многом оценивала себя с точки зрения подобных даниэлей, получается.

IvanesS

А я уже давно говорила, что русские сайты знакомств для этой цели негодны. Ибо цветут там две позиции - "ищу скромницу" и "раскрепощенные женщины, падайте на мой х.й". Что-то у наших мужиков с головой. Вымирают, наверное

Да просто на сайтах знакомств сидят либо зашоренные долоебы, либо чтоб потрахаться. Каковы цели - такова и аудитория. Вы б еще в местах похлеще искали - так и не такое впечатление б сложилось.

Solveig

Вы б еще в местах похлеще искали - так и не такое впечатление б сложилось.

А почему, если меняешь язык общения на английский - все становится чудесным образом по-другому?

IvanesS

А почему, если меняешь язык общения на английский - все становится чудесным образом по-другому?

Перестаёшь понимать скрытые мотивы?..

А может они там и другие, не возьмусь судить, не знаю.

Solveig

А может они там и другие, не возьмусь судить, не знаю.

Другие, по общению в реале это тоже чувствуется. Не, процент мудаков есть, как и везде, но стереотипов в плане возраста-невинности-наличия детей намного меньше даже у турок.

Вот до чего докатились.

IvanesS

Да уж

IvanesS

А просветительские цели себе ставят далеко не все.

Ну как-то не ожидал, что прям настолько далеко.

lacerta

Ну, в моём круге общения таких двое, один из них - ты.
Круг правда не очень большой

Ksena

...Просто я хочу, чтобы люди были внутренне свободны и психологически не закомплексованы. И буду вкладываться в это, по мере сил...

А меня так тронуло это... Прям до слёз... Мне как-то не попадались такие люди, наоборот, окружающие больше склонны к осуждению и пропагандированию тех самых "норм" поведения - мол, вот соответствуй - и будет тебе счастье! И да, я пыталась соответствовать какое-то время. Чтоб было как у всех. И поняла - не будет. Не будет счастья. Унижение, претензии, чувство безысходности, подавленность, сдерживаемый гнев, зависимость - будет. Постоянные напоминания что женщины - второй сорт и их дело хранить домашний очаг и не открывать рот - это тоже будет. Презрение и ненависть - это те чувства, которые у меня остались после подобного опыта. Но об этом не говорят, потому что разрушенный брак - это всегда вина женщины, которая не соответствует. Сейчас в моей жизни нет гендерных отношений. И это упоительное чувство свободы и понимание что результат "соответствия" не стоит затраченных усилий, а состояние психологического комфорта предпочтительнее любых социальных догм.

Valchonok

Шлюха — «гулящая», развратная женщина; женщина, практикующая промискуитет.
В сексологии термин «промискуитет» используется для обозначения хаотичных половых сношений с многочисленными партнёрами.

Интересно, а если женщина предложила секс ТОЛЬКО Вам и ни кому другому до, а весьма вероятно и после?
Какая же она "гулящая" в этом случае?

IvanesS

Мне как-то не попадались такие люди, наоборот, окружающие больше склонны к осуждению и пропагандированию тех самых "норм" поведения - мол, вот соответствуй - и будет тебе счастье!

Думаю, тут я такой как раз далеко не один. По крайней мере, одна из составляющих миссии форума, как я ее вижу, как раз в том, чтобы помогать друг другу от этих барьеров освобождаться.

Именно поэтому так неприятно, когда участник, в остальном вроде ведущий себя вполне как "свой", вдруг пытается их, наоборот, навешивать.

alira_e_cairan

Тут я такой как раз далеко не один.

Из мужеска пола - один. В данном контексте это важно. Чтобы были такие исключения. Иначе всех мужчин рано или поздно начинаешь воспринимать как пишет Ксена - как врагов, насильников и судей одновременно.

art

art

алира, не прояснишь, в чем Иванесс тут один?

alira_e_cairan

Арт, я не в том плане, что ты не мужчина. Но ты живешь в своем каком-то мире, очень отдельном, у тебя специфические заморочки и понятие свобод очень свое. У тебя мне больше всего нравится творчество и легкость, но мотор борьбы за освобождение всех негров от их комплексов, несомненно, Иванесс.

art

а из того, что ты сказала (в совокупности с тем, на что отвечал Иванесс), получается, будто я или не мужчина, или как раз из тех мужчин, что навязывают комплексы и страдают "традиционностью" (или твоими словами - враг, насильник и судья).

alira_e_cairan

алира, не прояснишь, в чем Иванесс тут один?

Ну, я тебя как андрогина все-таки воспринимаю, не физиологически, а внутреннюю сущность. Надеюсь, это не обидит, т.к. я андрогинов люблю, меня они завораживают. Как та твоя скультурка.

А Паша в чем-то по характеру и энергетике такой мужыг, но совершенно не имеет этих российских мужских стереотипов, более того, их ненавидит. это делает его уникальным напрочь.

alira_e_cairan

Но так как я обоих вас давно не видела, то это ж всё мои фантазии, основанные на форумном общении, мимолетное сегодняшнее впечатление.

alira_e_cairan

или как раз из тех мужчин, что навязывают комплексы и страдают "традиционностью" (или твоими словами - враг, насильник и судья).

Точно не это
просто ты же со стереотипами не борешься, как Иванесс. Не противостоишь им. То есть противостоишь, но в одной узкой области. А его, видишь, права женщин занимают.

art

1. при чем тут то, что я тебе чем-то нравлюсь? я не об этом спросил. (просто удивление от не очевидной для меня связи)
2. комплексы - не то же самое, что стереотипы. стереотипы, особенно гендерные, я терпеть не могу и со своей стороны тоже их борю. на чужие комплексы мне по большому счету плевать с высокой башни. но тут речь идет именно о стереотипах, не понятно, с чего вдруг приплелась борьба с комплексами.
3. я не спрашивал тебя, как ты меня воспринимаешь. а без такого запроса корректнее обращаться к человеку в том гендере, которым он официально представился. на данный момент я официально представлен как мужчина.

и вот при учете всего этого получается, что ты меня оскорбляешь. видимо, несознательно. я вот тебя уведомил, как оно мне и почему.

art

То есть противостоишь, но в одной узкой области.

и в какой же?

art

ладно, возможно, ты просто очень мало меня знаешь, спишем на это.

Solveig

А я больше всего люблю, когда мужыг внутри не имеет гендерных заморочек, но на внешнем уровне готов подыграть и понять заморочки женщины. Иначе придется разводить борьбу со свекровью, соседками, собственной мамой и еще туевой хучей народу, вместо того, чтобы жить-не тужить. А еще если способен поделить домашнюю работу честно, безо всяких "тебе нужно чистый пол - ты и мой". Что он говорит при этом - глубоко вторично, собака лает - а караван идет.

alira_e_cairan

А я к тебе и обращаюсь как к мужчине, но эталоном мужественности все ж считаю Иванесса. Андрогинность - в данном случае не гендер, а черта характера. Девочки бывают андрогинные, мальчики бывают андрогинные. Мне раньше нравились и те и эти.

Я должна говорить только то, что ты спросил/хочешь услышать? Я говорю свои ассоциации.

Ну, чисто формально да, наверное. надо было указать, что вас тут двое.

Но поскольку тебе-то на всех пофиг, я тебя не указала. Просто даже забыла совершенно. Прошу извинить. Надо было как-то по-другому сформулировать, не что Иванесс единственный мужчина на форуме, а что "единственный мужчина, который борется активно с гендерными стереотипами". Так было бы корректнее. И смысл был в этом, в общем.

Комплексы и стереотипы очень даже связаны, комплексы возникают тогда, когда человек не свободен от стереотипов.

alira_e_cairan

больше всего люблю, когда мужыг внутри не имеет гендерных заморочек, но на внешнем уровне готов подыграть и понять заморочки женщины.

Ну это уж какой-то 80-й левел. Хотя, конечно, всех соседок не поборешь, этточно.

А еще если способен поделить домашнюю работу честно, безо всяких "тебе нужно чистый пол - ты и мой".

Манипуляция, которая всегда меня обескураживала. Мне сразу хочется сбежать. Не знаю, в чем тут дело, но действует даже хуже, чем открытый шовинизм.