Alira_e_cairan как она есть - 2

alira_e_cairan

Ксюши и на форуме-то нет. Смысл это ворошить?

Valchonok

Ксюша - характерный пример. .

alira_e_cairan

Еще меня расфрендил Музик сразу после личной встречи. что с того? Мы с ним не ссорились, гуляли по москве в компании моего брата.

Я ж не медный пряник, чтоб всем нравится.

Valchonok

Я бы в такой ситуации задумалась, что я такое делаю, что со мной такое постоянно происходит. Насколько я помню, был не только Мьюзик, но и ещё какие-то подруги в сетях.

alira_e_cairan

Кстати, не могу не отметить интересный момент. Предыдущий негативный отклик на форуме в мой адрес базировался на том, что я "зациклена на чужих мнениях, жажду одобрения".

Теперь вдруг оказалось, что со мною все поссорились, и разумеется по моей вине, независимо от того, кто и почему был инициатором (потому что разочаровались.. то есть я не оправдала их ожиданий.. но ведь никто никому ничего не должен? особенно - оправдывать ожидания)

Да и вообще, сливаю послания, слушать не хочу, отвечаю не то.

Товарищи, так я вас слушала-слушала и в итоге поняла, что ценно только мое мнение.

А то с ума можно рехнуться, право слово.

alira_e_cairan

Насколько я помню, был не только Мьюзик, но и ещё какие-то подруги в сетях.

Да почему же я должна задумываться? Как говорится - спасибо за все ценное и дальше нам не по пути.
О чем тут думать? Насильно мыл не будешь.

Про подругу вы сейчас помните только лишь потому, что я тогда переживала! и вообще претензии ко мне все были в том на форуме, что я "переживаю" и "жалуюсь".

Я вывод сделала и не переживаю больше попусту.

А вас, Валчонок, не рафренживали никогда?

Valchonok

Нет, никогда.)

IvanesS

Я вот, честно говоря, не очень понимаю, зачем нужно было продолжать долбать в то же место, о котором я выше уже все подробно и с примерами проговорил, до тех пор, пока у Алиры не включится ее защитный механизм, и все написанное единым скопом будет помечено маркером "критикуют, обвиняют, плохо относятся".

Считай, писал впустую.

Valchonok

Да почему же я должна задумываться? Как говорится - спасибо за все ценное и дальше нам не по пути.
О чем тут думать? Насильно мыл не будешь.

Дык, вы все равно потом лет 5, а то и больше, об этом думаете и переживаете.))

alira_e_cairan

Дык, вы все равно потом лет 5, а то и больше, об этом думаете и переживаете.))

йа передумало))

Iris

Считай, писал впустую.

Ну, почему же трансляция же не только по одному каналу идёт.

alira_e_cairan

Ксюша - характерный пример. .

Ксюша характерный пример чего? Ксюша мне написала, что расфренживает меня потому, что у меня конфликт с Иванессом, а она к нему хорошо относится и не может так. И я ее, знаете ли вполне понимаю, я бы тоже не смогла, скорей всего. И пожертвовала бы скорей малознакомой теткой, нежели близким другом, при выборе, с кем оставаться.

Не, ну, мне конечно, жаль ее общества, она классная, чего уж там.

Но вообще мне чем дальше, чем больше кажется, что ссориться с людьми- это нормально. Сходиться, расходиться. Находить новых. С кем-то ссориться, а с кем-то нет. С кем-то мириться. Это часть жизни.

А вас, Валчонок, не рафренживали никогда?

Valchonok
Нет, никогда.)

вы всё врети
вы идеальна совершенна
вы тщательно отбираете, с кем обшаться
по теории вероятности так может быть, ОК

alira_e_cairan

Я бы в такой ситуации задумалась, что я такое делаю, что со мной такое постоянно происходит.

Есть версия, что изначально выбираю не тех. Или что это нормально и часть жизни. Или что притягивает именно тот факт, что чувствуешь свою вину на этот счет.

Потом уже на этой почве начинается какой-то фарс, в итоге понимаешь, что ходи оно все лошадью

Valchonok

до тех пор, пока у Алиры не включится ее защитный механизм.

Он включился сразу после твоего сообщения.

Но при этом ни в коем случае не оправдываться и не пытаться доказать, что "я хорошая", так что не делаем, наверное, нихера, бьем болт.

Я должна делать так, как вам удобно?

Так что, без разницы. И, конечно, в пустую.

alira_e_cairan

http://realfaq.ru/discussion/comment/194643/#Comment_194643

alira_e_cairan

"зависимости от чужих мнений быть не должно, но твое мнение должно на 100% совпасть с нашим"

alira_e_cairan

http://realfaq.ru/discussion/comment/194654/#Comment_194654

Ответ не засчитан, слишком много вариантов, "правильного" нет.

alira_e_cairan

зачем я вам про Мюзика сказала, теперь и его включат в расстрельные списки тех, кому я навредила

Кстати. можете же его сами спросить, почему он меня расфрендил. чего все мне-то отдуваться за других. Сидеть и объяснять тут их мотивы.

Но это уже стеб, да. Сорри.

Valchonok

вы всё врети
вы идеальна совершенна
вы тщательно отбираете, с кем обшаться

Хмм, да я просто не скандалю, не лезу ни к кому с выяснением отношений, ну и всех уж подряд не добавляю, конечно. Вроде, этого достаточно.))

А что, многих из Ваших знакомых частенько расфренживают? Это такое прям распространенное явление?

alira_e_cairan

не лезу ни к кому с выяснением отношений,

Не знаю, что вы под этим подразумеваете. Вот сейчас вы пытаетесь же у меня что-то выяснить? причем, касательно лично меня, и непонятно каким боком вас. Не в обиду)

Это не называется "лезть с выяснением отношений"? "Лезть с выяснением отношений" -тогда что? Не попытка прояснить что-то для себя?

А что, многих из Ваших знакомых частенько расфренживают? Это такое прям распространенное явление?

да достаточно распространенное) и я же вас, кстати. расфрендила, вы просто забыли.

Всех подряд не обязательно, достаточно того, что люди меняются, меняют круг общения и иногда проводят "чистки" по принципу "удалю всех, с кем не общался больше года".

Можно этого избежать, если иметь десяток самых близких друзей во френдах изначально и не участвовать в общественных мероприятиях. Сейчас делают отдельную страницу для уведомлений, а раньше со своей писали больше. Так что при таком количестве тусы отфренд - обычное дело.

alira_e_cairan

вообще предлагаю всем участника банкета перейти на "я-высказывания".
Классическая психотехника : от первого лица и с выражением чувств

Не "ты, алира, всех доводишь" - а "мне, имяреку, неприятно, когда ты со мной обращаешься так-то и сяк-то".

А то мы будем долго будем бегать тут кругами

Помните, наверное, что "ты-высказывание" априори воспринимается как акт агрессии в легкой форме? (критика, подстройка сверху и тп.)

Ввиду самой словесной формы.

Известное явление, в учебниках написано.

Valchonok

Это не называется "лезть с выяснением отношений"?

Я ж не пытаюсь, выяснить, как именно вы ко мне относитесь и почему именно так, мне все равно. Могу больше не писать. Если не нравится. Не вопрос.

и я же вас, кстати. расфрендила, вы просто забыли.

Я помню, что Вы пытались добавиться, повисели в подписчиках и удалились.)) Но вот теперь уже, действительно, разговор переходит в разряд выяснения отношений. За сим откланиваюсь.

alira_e_cairan

Могу больше не писать. Если не нравится. Не вопрос.

да почему ж, пишите. Это был вопрос академический.
чисто понять разницу.

выяснить, как именно вы ко мне относитесь и почему именно так

Ну когда отношение меняется на 180 градусов на ровном месте и без всяких объяснений, иногда грешу подобным, каюсь.

Я помню, что Вы пытались добавиться, повисели в подписчиках и удалились.

Да, это я зря

lekca

Вот этот коммент в эту тему упорно не добавлялся у меня с телефона (что-то с кешем, наверное) так что я с компа:
И так тоскливо и грустненько становится от всего этого, особенно когда видюшки или переписку посмотришь из очень далекого соционического прошлого. Как б..дь всё вот это ломается с годами
Мне сейчас уже не кажется уместной моя прошлая фраза, о том что никакой травли вроде нет. Тогда не было, сейчас по-другому. Не травля, так воспитание. Хотя, действительно, вроде и пишется все из лучших побуждений. Мне и идея Навала с кодексом очень понравилась, в качестве инструмента одного из многих, вполне себе отличная работающая практика. Но я бы в аналогичной ситуации не повелась, а вообще свалила бы (Алира, я не призываю, я ситуацию на себя натягиваю, как ее вижу, и пытаюсь понять свою реакцию). В действительности мне больше нравится начать все с чистого листа в имеющемся теле и нике, но реально сложно без срывов работать на это одной, когда все вокруг тоже не подарки и любят понадкусывать. Тяжелый труд в общем. И как бы в самом себе в основном.

alira_e_cairan

Лекса, я услышала. Сама не знаю, что я тут торчу.

Ради чего-то важного, но не того, что со мной пытаются выяснить на последних двух листах.

Тут мне как раз довольно все понятно и все в прошлом. Лично для меня.

Для людей нет, поэтому я им довольно терпеливо отвечаю.

Хотя я бы очень хотела, чтоб это все оформлялось в виде "я-высказываний", возможно. тогда прояснится, что кому на самом деле надо.

alira_e_cairan

http://realfaq.ru/discussion/comment/194655/#Comment_194655

Хотя, судя по манере обсуждать меня в моем присутствии, как неодушевленный пень, до "я-высказываний", обращенных от субъекта к субъекту, дело дойдет не скоро.

и действительно можно смело удалиться, ибо мое присутствие тут не играет никакой роли кроме вспомогательной (собрать "материал" для будущих "выводов").

То есть, действительно, сама себе врежу , получается, отвечая на вопросы в такой форме.

IvanesS

Ну что, опрос: "Люди! Кто хочет, чтобы я здесь была?" последует следующим пунктом, или нет?

olya_podruga

Нав же предлагал уже

IvanesS

Хотя, судя по манере обсуждать меня в моем присутствии, как неодушевленный пень

Слушай, ну я ж тебе, вроде, уже пару лет назад объяснял, что тут:

а) Интернет-форум (а не вечеринка на кухне в реале);

б) Психологический.

Поэтому тут все друг друга обсуждают и копаются в механизмах и мотивах - своих и друг друга.

И говорить про "в моем присутствии" в интернете тоже довольно абсурдно.

Пожалуйста, не надо тащить сюда неприменимые здесь представления твоей мамы об этикете общения, которые она использовала в качестве аргумента в конфликтах (я практически уверен, что это оттуда). Здесь они работать никогда не будут, уверяю.

Если тебе хочется, чтоб в мотивах не копались - можно общаться на форуме владельцев Матиза. Такой, кстати, реально есть.

IvanesS

Нав же предлагал уже

Не Навал - звезда этого бенефиса.