Кто как относится к критике?

IvanesS

Ну можно подумать, ты не вычитываешь в текстах никогда того, чего там нет. Тяжело - не общайся, проблемы-то какие?

Ты не помогаешь. И ты не в теме.

helyzete

Раздражают???.. Да я от них на стену лезу, бьюсь головой о раковину и в полной беспомощности и тоске грызу ножки дивана!

*шепотом* проработайте

IvanesS

*шепотом* проработайте

Ран, Форест, ран.

helyzete

Ну в смысле - коллега, я очень, очень вам сочувствую, правда.

Но поскольку я сам регулярно делаю ровно то же самое, что вас так бесит и раздражает - а еще более регулярно вы считаете, что я так делаю, хотя я так не делаю именно в тот раз , но когда мне говорят молчать вместо того, чтобы сказать, что я должна была сказать, а я не говорю — я молчу, тогда я не говорю вообще так, о чем я?...

Ах да ))
Так вот - да, люди делают это регулярно.
Но вам кажется, что они так делают - еще регулярнее.
То есть тут опять проблема есть с двух концов... ой.... пойду поем, займу чем-нить рот... блин, в смысле руки... АААААААА, да что же это такое

helyzete

Ран, Форест, ран.

а я что, я петли считаю
Понял. Бегу

Solveig

Ты не помогаешь.

Да я как бы и не собиралась.

IvanesS

Дык соберись.

helyzete

Всех разогнали?...

Solveig

Дык соберись.

Что, ты требуешь немедленно нанести тебе пользу?

IvanesS

А ты хочешь нанести всем не пользу, а вред, что ли?.. Или полагаешь, что совет не общаться с человеком, с которым я в данный момент пытаюсь добиться взаимопонимания, очень полезен и конструктивен? Или думаешь, что осведомлена о всех нюансах и предыстории происходящего достаточно, чтобы лучше меня понимать, что вредно, а что полезно во взаимоотношениях между мной и Алирой?..

Solveig

А ты хочешь нанести всем не пользу, а вред, что ли?

Почему всем? Почему если не пользу, то обязательно вред? Я посетовала на несправедливость человеков в лице тебя и выразила свое мнение, что иногда, кхм, лучше жевать, чем говорить.

Не, ну если ты таким способом, как ты выше продемонстрировал, пытаешься с человеком добиться взаимопонимания - умолкаю. Я, действительно, не в теме

На всякий случай: ты, пожалуйста, если со мной попытаешься добиться в чем-нибудь взаимопонимания, не пародируй мои высказывания, не предполагай, что у меня "восприятие застит эмоции" или еще чего-нибудь застит. Продышись, выпей водички и спокойно изложи то, что тебя не устраивает. А если никак не получается - лучше промолчи, взаимопониманию это, по крайней мере, не повредит .

IvanesS

Дык когда я буду пытаться добиться взаимопонимания с тобой - то и буду разговаривать именно с тобой - так, как сочту это наиболее отражающим мои переживания и уместным именно между мной и тобой. Данный разговор никак с этим не связан и от него это никак не зависит. Не надо проецировать.

alira_e_cairan

1. Выдираем из контекста какое-нибудь проходное, совершенно не ключевое, сочетание. Желательно - из примера, аналогии, или еще чего-то, не имеющего отношения к сути.
2. Вспоминаем всё, что связано с этим словосочетанием лично у нас, всё, что мы об этом когда-либо думали, и с чем сталкивались в течение всей жизни у других людей, не имеющих никакого отношения к данной беседе.
3. И подаем все это скопом собеседнику на большом блюде уже в качестве точки зрения, которую он якобы высказал.

Ну в целом признаю справедливость высказанного. Но есть несколько "но".

1. А надо непременно отвечать на основную мысль? В любом посте, где фраз несколько, и мыслей больше одной. Так что тут все нормально, все темы все участники форума так развивают.

2. Тут иногда я просто достраиваю логические связки, и тогда задаю вопросы или отвечаю репликой, как Хелизет. Ну человек не имел в виду, и ладно. Я же уточнила и успокоилась.

Так что, видимо, проблема в том, что я лишнего достраиваю, или в том, что до конца не верю объяснениям (хотя я верю).

Ну постараюсь облекать свои сомнения в более вопросительную форму.

IvanesS

Ну постараюсь облекать свои сомнения в более вопросительную форму.

Был бы реально очень тебе за это признателен.

Valchonok

JUL

с годами научилась не подпрыгивать до потолка, если критика исходит от значимых лиц или я сама чувствую, что в этом месте что-то не так, более того, если критикующий для меня является авторитетом, то я ее не воспринимаю как давление или отвержение
хуже то, что сама иногда занимаюсь со значимыми людьми диагностикой без запроса с их стороны, и если они не в состоянии относиться к этому так же спокойно, как я, то у меня мотивация к общению может пропасть вообще

Kapral

Не люблю критику, если человек мне не близок, то отнесусь с пониманием, если роднулька решила херней пострадать, да в критиканты подался, то могу вспылить, напрочь отрезать контакт. Я не против каких-то советов, где критика завуалирована во что-то продуктивное, где предложение начинается: " мое мнение ... ". Где тебе как бы подкидывают вариант, но не навязчиво. И оставляют право выбора.

Navalmoral

нашел тему про критику. пока поднял для предполагаемого продолжения

Lutz

Тема не читаная, так что почитаю. Дам знать о результатах. Спасибо большое, что нашел!!!

olya_podruga

О, больное место. Я давно практикую сдерживание моментальной реакции на критику в виде "сам дурак", но она как-то трансформируется в мягкую или ласковую и шутливую форму, но, блин, реакция никуда не девается чаще всего и приобрела черты виртуозности.

А чего меня критиковать-то? я и так про себя это все знаю. Что теперь не дышать что ли?

Navalmoral

из вчерашнего вынес вот какой вопрос (для себя). как различать критику и не критику? и есть ли это различие? допустим, Люц высказывал лишь свои субъективные ощущения (которые "показались" мне "наездом" и "негативной критикой"). в чем же разница между "критикой" и "субъективными ощущениями, высказанными вслух"

Navalmoral

А чего меня критиковать-то? я и так про себя это все знаю. Что теперь не дышать что ли?

ну смотри, твое высказывание по поводу рубашки тоже как бы критика, но она была воспринята как "конструктивная", потому что я согласился с твоим замечанием (а до замечания я не видел этого "слабого места") и нашел для себя решение.

Lutz

Что теперь не дышать что ли?

Вот интересный у Вас перенос и очень яркий образ страха: не дышать = замереть = оцепенение, он же страх (не в экзистенциальном смысле, есесна). Только вот действительно - а чего бояться-то?

olya_podruga

Гы, опять разборка с терминами Наверное, это неважно, ведь важна сама наша реакция на какой-то внешний раздражитель. "Чтой то у нас там резонирует?"

Lutz

из вчерашнего вынес вот какой вопрос (для себя). как различать критику и не критику? и есть ли это различие? допустим, Люц высказывал лишь свои субъективные ощущения (которые "показались" мне "наездом" и "негативной критикой"). в чем же разница между "критикой" и "субъективными ощущениями, высказанными вслух"

Судя по объему обсуждения, сложно предсказать, что поднималось, а что нет. Попробую осилить и быстро ответить, но не гарантирую. Если не найду в уже обсужденном материале ответа, поищу другой ресурс. Подожди, дорогой, хорошо?

Navalmoral

я никуда не тороплюсь да и тему сам пока не перечитывал

olya_podruga

Тут проще, это, Люц, Ваши ассоциации телесные всплыли. "Не дышать" = "не жить" = "не творить (не делать что-либо)" в моем случае

olya_podruga

типа "ну что теперь конец света?" из-за какого-либо найденного несовершенства

olya_podruga

"ну не ангел"

JUL

ну я вот послушала себя на эту тему несколько минут прямо сейчас, у меня получилось вот что:

я как-то неплохо считываю именно отношение к себе, соответственно вижу, то ли человек искренне хочет улучшить взаимодействие, а то ли пристроиться сверху и почесать свое ЧСВ - тогда нахуй с пляжа, простите мой французский

с другой стороны, сама я стараюсь от критики воздерживаться, то есть со значимыми людьми заменять критику диалогом, с незначимыми, которых хочется покритиковать - просто воздерживаюсь от коммуникаций вообще, ибо для почесывания ЧСВ у меня есть более эффективные способы - вот тут, на самом деле, не знаю, получается у меня или нет, но у меня сейчас в этом смысле довольно здоровый и адекватный, хотя и очень маленький, круг общения