Центр Солнечного Сплетения (Эмоциональный Центр)

Alen

Итак. Если претензия есть, значит под ней что-то прячется.
Моделируем ситуацию...
Человек просит меня стать не собой.
Я знаю, что это не я и таким мне быть очень непросто, потому я отказываюсь. Но человек уверяет, что только став не собой, я сделаю его счастливым и докажу свою любовь. Я не собираюсь делать кого-то счастливым ценой собственной подстройки, которая все равно сломается через какое-то время просто потому, что это я. И держать некомфортный образ долго не получится, ну, никак.

Идет обвинение в нелюбви.
С моей стороны идет злость, потому что мне очевидна подмена:
Не подчиняешься = не любишь.

Другой вопрос, что бесит меня это неспроста. Тут есть какая-то подоснова, которая мне не видна. Если б другой товарищ мне сказал что-то такое, я бы и ухом не повел, а тут веду. И пока я в этот опыт не заберусь, не сниму верхний слой претензии, я не увижу его базу. Не пойму, что же пытаюсь прикрыть этой защитой. Ведь это щит. Он что-то охраняет.

Я знаю один верный способ, но он сложно реализуем - уничтожить всех людей

Я очень люблю людей.

Елизавета

Мне кажется, это большая проблема в принципе: как проживать себя и быть при этом с кем-то.
Но у нее, возможно, есть варианты решений.
Например, почему у меня есть право быть собой, а у другого нет (или того, что он о себе думает)? Ведь когда он мне свои выкатывает, для него ведь очень тоже важно. А насколько важно? Настолько, что ты не хочешь из-за этого жить с этим другим? Или не настолько?
Если не настолько, то ок, ты мне не даришь цветов, я тебе не готовлю борщ (потому что не люблю или не умею готовить борщ).
Вариант два: найти другого партнера, понимающего, что такое проживать себя. Но он рисковый по многим причинам.
Но в любом случае, мне кажется, перед тем как выкатить претензию , оба партнера могут задать себе вопрос, а хочу ли я и дальше жить с этим человеком, и буду ли я хотеть с ним жить, если он мне и дальше не будет дарить цветов))

Alen

Вопрос не в цветах, а в основе. Мне сам конфликт не интересен никак. Я хочу выяснить его истоки внутри себя. Просто это как бы стрёмно очень. И придется вскрыть немалое количество закрытых дверей.

Что толку заставлять кого-то меняться. Все болезненные ситуации создаются изнутри, а не снаружи. Болезненные ситуации - это ж маркеры. Я ищу двери в себя.

Natalia81

Оу,диалог завсегда нужен, и это не только не стремно, но и полезно, таким образом выходят на поверхность ваши ожидания в любви, то как вы можете любить,принимать,отдавать.
Вы информируете о своих ожиданиях, в ответ получаете партнерские.
И этот процесс отнюдь не однасторонний..

Natalia81

Потому как это наилучшем образом иногда дает понимание, что человеку просто не место рялом с вами ,вы тратите время друг друга..совершенно напрасно,вводя в заблуждение, не желая информировать..
Это в чистом виде сопротивление среды.

Елизавета

Мне показалось, Ален намерен что-то типа этики эмоций прокачивать.

Natalia81

Лиза, мне показалось,или это как то связано с соционикой？
Я никогда не углублялась, оч.поверхносто, но мне показалось что это ,что то про -белая/черна этика эмоций, оттуда... ">

Alen

Ага. Учусь держать черноэтические удары. Да и самому хотелось бы научиться адекватно выражать эту область. А тут без практики не наработать шаблоны.

Alen

Ну, и да.

Это наилучшем образом иногда дает понимание, что человеку просто не место рядом с вами...

Вот вот. Именно из-за того, что такое понимание может вскрыться, очень страшно туда влезать. Если не знать, что у тебя рак, то он и не болит

вы тратите время друг друга совершенно напрасно, вводя в заблуждение, не желая информировать.

Это основная проблема эмоциональной незрелости. Требуется смелость, чтоб рискнуть растормошить эту сферу.

Елизавета

Лиза, мне показалось,или это как то связано с соционикой？

связано. Но не нахожу прямой связи между соционическими аспектами и партнерскими отношениями.
То есть непонятно, чего Алену больше надо: театральной студии или стола переговоров.

Елизавета

Привет о канала 37-40

Этим людям всегда нужно видеть, что все отношения в жизни должны быть основаны на принципе справедливости. Если соглашения, которые они заключают со своими возлюбленными или коллегами, не устанавливаются ясно и открыто, такая связь будет разрушена.

Этот канал коренится в «сделке». «Я буду мыть посуду, а ты выносить мусор». Это основополагающие бытовые сделки поддержки в рамках Племени. В сексуальном плане это канал брачного контракта.

Это выравнивание двух очень мощных моторов, определяющих Эмоциональную систему, дает любому человеку с этим каналом Эмоциональный Авторитет, когда нет истины в настоящем моменте.

ну и т. д....

Alen

Решаю-то я белоэтические вопросы, но подозреваю, что в их основе лежат какие-то черноэтические подводные камни. Если разбирать мои мотивы с этой точки зрения

Однако я склонен думать, что пробираюсь именно в неопределенное СС, которое стал немного у себя ощущать. А именно стал видеть подмены, работающие против меня, которые стоит либо принять и интегрировать в себя, в рамках этих отношений, либо выкинуть, как предательского агента слегка затирающего голос внутреннего авторитета и пытающегося защищать чужие интересы в моем мыслительном процессе. Офигеть, я конструкцию создал - сложна

Alen

А зачем мы обратились к каналу 37/40? Он что-то нам проясняет?

Елизавета

Есть гипотеза, что зайчики могут отчасти стать ёжиками, сгладив дихотомию рациональности. А канал 37/40 нам поясняет, как именно прийти к рациональности в решение тех самых бэээ-вопросов. То есть рациональность должна по идее быть адекватным ответом неопределенного эма. А не эмо в ответ на эмо.
Я могу, например, выдавать яркие эмоциональные реакции, но только будучи обусловлена, и, в основном, негативные. Мои собственные эмоции сами по себе ничего выдающегося из себя не представляют. Как правило, это спокойный фон внутри, моя внутренняя мелодия, ритм.

Alen

Ох, я вас не слышу.

Елизавета

Ну и не надо, значит

Елизавета

А может, там в принципе нет ничего, чтобы можно было услышать, как вариант

Alen

Эмоция - это код. Моментная реакция тела. Она, как человек в толпе. Есть толпа и вдруг кто-то в ней что-то делает. В рамках общей динамики кажется, что индивид-это ошибка. Но на деле у него есть мотив. И он может быть очень весомый. Этот индивид, нередко , может развернуть всю толпу. Понять, что в себе несут такие вот переменные индивиды, это возможность осознания очень глубоких тем в человеке. Мы можем видеть в друг друге и в себе общую какофонию эмоций, оценивая их как массив, а можем научиться вычленить единичные групки реакций, что стабильно вносят изменения в поток.

Понимание этих "важных " эмоций и их фиксация , дает нам возможность забраться в самую глубину своих реакций. Увидеть "своя " ли группа или это просто революционный протестный блок, подсаженный либо непосредственно в этих отношениях, либо вообще тянущийся с какого-то травматичного опыта прошлого.

Вот куда я намерен влезть. Сомневаюсь, что аспекты ИМ смогут ухватить глубину и величие моей инициации.

Эмоция - первостепенная ценность для меня на данном этапе. Это мой главный ресурс. Я просто обязан уметь идентифицировать здоровость отождествления.

До сих пор я очень часто сбегаю с этого поля. Я верю ему. И оцениваю опасность не селезенкой, а уровнем глубины падения собственной печали. Эмоция слишком часто перекрывает мне корректность принятого решения. Когда я вскрыл свою мотивацию, я был поражен. Я постоянно живу по мотивации и благодаря этому слишком сильно верю в эту силу собственных эмоций. Но я их не формирую, я отражатель. Мне важно научиться видеть, что страх ничего не стоит, если есть телесная уверенность. Мне важно вычленить, что воодушевляющий опыт может принести опасные ситуации и очень неприятное окружение.

Елизавета

В открытом, похоже, тоже возникают. вот, например, картинка вштырила, или музыка, или что-то удивительное и прекрасное, или мысль. И все - понеслись радость, любопытство, счастье и прочее))
То есть не сказать, что оно исключительно отражает, но нужен внешний источник.
Мысль тоже, наверное, может быть внешним источником по отношению к эмо.
А потом из этого эмо снова в голову, или в корень, или в селезенку)) А селезенка обратно в эмо...
Классно покатались

Alen

Ну, в каком-то смысле у всех людей на земле определены эго и эмоциональный центр. Ибо стоит крест планирования. Так что все у нас прекрасно отслеживают материальные ценности и важность сердечности.

Крест этот же планетой какой-то определен? Я что-то засомневался.

Елизавета

Я так пока еще не копала
Мне подумалось, что если бы мне понадобилось разобраться в своих эмоциях, то начала бы тупо записывать, как сны некоторые записывают. Вот что почувствовала в моменте, что перед этим было и что потом. Может быть даже блогом отдельным. Потому что эмоции - это настоящее, а настоящее - это материал, а не ответ. Ответ же можно ожидать после некоторого времени подобной практики. Еще вот мощно сразу в разговоре, например, писать. Вот мне стало хорошо, приятно, а тут огорчило, а вот это взбесило нахрен.... как-то так.
Чего я тут пишу? Явно Ален меня проинициировал этой темой (повлиял, считай), и теперь мне тоже интересно стало и хочется подвигаться в этом направлении.

Alen

Думаете, вам такое подойдет?

Елизавета

Думаю, что я бы попробовала с интересом. И если бы это не внесло полной ясности в изначальный вопрос, то все равно по пути встретилось бы много материала к размышлениям и как-то положительно изменило бы меня в этом плане. То есть это безрисковый способ.
Мне пришлось бы во-первых, преодолеть себя, чтоб начать, во-вторых, принять свои эмоциональные проявления, перестав чувствовать себя в них неадекватно, будучи вынесены они на всеобщее обозрение (гребаный стыд), перестать фиксироваться на том, что на них смотрят другие, в-третьих, самопогрузиться и работать над формулировкой на эту тему.

Одно время я ставила над собой подобный эксперимент: отказалась от использования в речи, письменной и устной, местоимения «я». Вначале было аццки тяжело, но потом пришли положительные изменения. Где-то около года потребовалось, чтобы разотождествиться, и среда была не особо дружелюбная. Отнесись тогда народ с пониманием, может быть потребовалось бы меньше времени.

Сейчас у меня на повестке дня смайлы. Иду в эксперимент, начиная с этого поста.

Alen

Смайлы хорошая штука. Задорная.

Елизавета

Конечно, хорошая. Но у меня слабо контролируемая и практически неосознанная. А у вас обратная ситуация.
Что вы чувствовали, когда лося этого ставили?

Alen

Что вы чувствовали, когда лося этого ставили?

задор

Елизавета

Внезапно.
А от чего задор?
Мне не слышно вашего задора, и меня это огорчает немного.
Лось только воспринялся как иллюстрация, картинка к написанному.

Alen

Не огорчайтесь. Услышать меня не так просто. Я прекрасно поглощаю эмоции, но выражаю крайне редко. По крайней мере в письме.

Письменный стиль у меня очень сухой.

Елизавета

утешило, правда
но тем и интересней
а вы могли бы выражать эмоции чаще?

Alen

Нет. Держать фокус на эмоциональной составляющей мне не нравится.