Для всех, кому досаждают травмы Бурбо

Helga

Очень милое желание - спрятаться в шкаф, пока все это не закончится, или уйти из дома на неопределенный срок и бомжевать. Надо полагать травма отвергнутого. Позволить себе спрятаться в шкаф, или поискать щель поуже?

IvanesS

Да, это, очевидно, оно, узнаюбратаколю.

По-моему, как я проверял на себе, если речь идет о том, чтоб как-то справляться с травмой, именно без гиперкомпенсации, но и не потакая, так сказать, и т.п., имеет смысл:

- привыкнуть осознавать вот прямо непосредственно в этот момент, что желание спрятаться в шкаф вызвано именно психотравмой, и не является даже хотя бы одним из факторов, который следует учитывать в линии поведения;

- помянуть тихим добрым словом родителя своего пола, не забыв поблагодарить это этот подарочег его, а не присутствующих в данной ситуации;

- остаться на месте вместе со своим желанием спрятаться в шкаф, точно также, как человек со сломанной ногой все равно ходит, ему просто потруднее.

То есть, надо, чтоб осознание возобладало над автоматизмом реагирования. В этом случае до бессознательного рано или поздно постепенно начинает доходить, что стоит "подумать над своим поведением", утрированно выражаясь.

Helga

Все нормально, всех присутствовавших в ситуации я уже разогнала тихим матерным словом, остались только мы с кошкой. И шкаф, конечно. Теперь тихо обтекаю от того, что это не меня бросили, это я всех послала нах оттого что мешали

IvanesS

Вообще же травма отвергнутого недаром стоит самой первой и закладывается ранее всех. Вопрос неуверенности в обоснованности самого своего существования - вещь очень непростая и так, с полпинка, конечно, проработке не поддается, ибо это, как говорится, "тот случай, когда проблемой являются сами основы личности".

Другие травмы, впрочем, тож.

IvanesS

Helga пишет:
Теперь тихо обтекаю от того, что это не меня бросили, это я всех послала нах оттого что мешали

Ну и как, помогает?

Helga

Ivanes$ пишет:
Вообще же травма отвергнутого недаром стоит самой первой и закладывается ранее всех. Вопрос неуверенности в обоснованности самого своего существования - вещь очень непростая и так, с полпинка, конечно, проработке не поддается, ибо это, как говорится, "тот случай, когда проблемой являются сами основы личности".

Другие травмы, впрочем, тож.

Нет, мне желание спрятаться в шкаф с самого начала не нравилось и казалось неконструктивным. Не считая трех побегов из дома и еще нескольких - от любимых мущщин, я своему желанию спрятаться жостко противостою и даже рождаю какие-то конструктивные идеи.

Но вот когда действительно остаешься один... хнык-хнык.

Helga

Ivanes$ пишет:
Ну и как, помогает?

По крайней мере, ЧСВ на месте!

Helga

Как это на самом деле здорово - весь свой идиотизм и раздолбайство спихнуть на травмы... В общем травмы травмами, а жить мне, а не кому-нибудь, и вставать завтра по утрянке - тоже, как ни печально.

IvanesS

Helga пишет:

Ivanes$ пишет:
Ну и как, помогает?

По крайней мере, ЧСВ на месте!

Ну, вот я, собственно, и хотел это написать, но как-то постеснялся - давно ли это у нас средства поддержания значимости помогают в травме отвергнутого?

qingwa

когда я читаю про эти травмы, мне хочется себе приписать сразу все. ну три так точно ) но в основном все-таки те две, которые про родителя противоположного пола -- очень уж проблемный у меня эдипов комплекс...

qingwa

Ivanes$ пишет:
Ну, вот я, собственно, и хотел это написать, но как-то постеснялся - давно ли это у нас средства поддержания значимости помогают в травме отвергнутого?

а чужой травме отвергнутого можно как-нибудь помочь? я щас про нее прочитала, вспомнила про своего бывшего и мне аж плакать захотелось, так жалко человека конечно, щас-то уже не помогу, но хоть знать на будущее, чего с этим делать...

qingwa

спрашиваешь человека в разговоре по душам, что ему в себе нравится, а он в ответ нервно так -- "не знаю, не хочу об этом говорить, неприятно об этом думать", аааа, какая жесть, аааа.

Helga

Ivanes$ пишет:
Ну, вот я, собственно, и хотел это написать, но как-то постеснялся - давно ли это у нас средства поддержания значимости помогают в травме отвергнутого?

Факт остается фактом, но надо ж находить положительные моменты в ситуации (что не исключает извлечения уроков на будущее).

Helga

qingwa пишет:
спрашиваешь человека в разговоре по душам, что ему в себе нравится, а он в ответ нервно так -- "не знаю, не хочу об этом говорить, неприятно об этом думать", аааа, какая жесть, аааа.

Не, ну у меня не все так жостко, мне до фига всего в себе нравицца, обидно, что другие этого не ценят

IvanesS

Helga пишет:
Как это на самом деле здорово - весь свой идиотизм и раздолбайство спихнуть на травмы... В общем травмы травмами, а жить мне, а не кому-нибудь, и вставать завтра по утрянке - тоже, как ни печально.

Я тебе вот что скажу, не прими только эту мою банальность за философствование. По большому счету, да и по небольшому тоже, совершенно неважно "спихивать" что либо на травмы или еще куда, или оставлять "висеть" непосредственно на эго. Ответственность невозможно ни взять, ни спихнуть, а называть ли ту часть своей личности, на которой чувствуешь дискомфорт "трамой по Бурбо", "экзистенциальным страхом" или самой собой - совершенно неважно.

Точно также частью тебя и твоим проявлением в мир являются и происходящие с тобой события.

Так что, действительно, иди-ка ты спать, или там, на крайняк, сперва в какую-нибудь пенную ванну с рюмкой коньяку, а потом - спать, а завтра будет видно.

IvanesS

qingwa пишет:
когда я читаю про эти травмы, мне хочется себе приписать сразу все. ну три так точно ) но в основном все-таки те две, которые про родителя противоположного пола -- очень уж проблемный у меня эдипов комплекс...

Да, а мне как раз казалось, что вот у тебя ну никаких таких, чтоб прямо выраженных травм, нет. При всем обилии заморочек. Даже вот смотрю каждый раз, и думаю - надо ж, как здорово, вот так вот вырасти без особых травм, в общем-то...

slonoslon

qingwa пишет:
спрашиваешь человека в разговоре по душам, что ему в себе нравится, а он в ответ нервно так -- "не знаю, не хочу об этом говорить, неприятно об этом думать", аааа, какая жесть, аааа.

а это отвергнутый разве, не униженный?

Helga

Ivanes$ пишет:
Так что, действительно, иди-ка ты спать, или там, на крайняк, сперва в какую-нибудь пенную ванну с рюмкой коньяку, а потом - спать, а завтра будет видно.

Самое проблемное в эти моменты - как раз спать, а рюмку я уже принимаю, что есть гарантия того, что рано или поздно я усну... И еще у меня есть некоторый шанс завтра сказать умную вещь, что у меня не просто бодун, а "травма по Бурбо", поэтому до обеда я позволю себе не вставать с постели и пить капли валерианы, а после обеда я, так и быть, приготовлю хаванину тусовке по случаю дня рождения мелкого.

А квартиру пусть убирают добрые гномы в лице домочадцев...

qingwa

Ivanes$ пишет:
Да, а мне как раз казалось, что вот у тебя ну никаких таких, чтоб прямо выраженных травм, нет. При всем обилии заморочек. Даже вот смотрю каждый раз, и думаю - надо ж, как здорово, вот так вот вырасти без особых травм, в общем-то...

дык если они не в остром каком-то состоянии, то со стороны не особо и видны. я б у тебя отвергнутого тоже не заметила ну не тянешь ты на незаметного никак ))

но я вот щас про травму покинутого почитала и похихикала. особенно в том месте, где "зависимый старательно пытается убедить всех окружающих в том, что он независимый" %)) хорошо, что я тут без всяких бурбо недавно поняла, что это вранье...

IvanesS

qingwa пишет:

Ivanes$ пишет:
Ну, вот я, собственно, и хотел это написать, но как-то постеснялся - давно ли это у нас средства поддержания значимости помогают в травме отвергнутого?

а чужой травме отвергнутого можно как-нибудь помочь? я щас про нее прочитала, вспомнила про своего бывшего и мне аж плакать захотелось, так жалко человека конечно, щас-то уже не помогу, но хоть знать на будущее, чего с этим делать...

Ну, помочь-то, я думаю, вряд ли, это ж именно внутренний "таракан", а вот не создавать условий для рестимулляции, думаю, можно постараться. Самое главное - такого человека не игнорировать ни при каких обстоятельствах, даже случайно, и ни в коем случае не давать ему возможности почувствовать, что он здесь "лишний" или что он "не нужен". Где бы то ни было, даже в мелочах. Полагаю, этого будет вполне достаточно.

qingwa

slonoslon пишет:
а это отвергнутый разве, не униженный?

в данном случае отвергнутый. там других симптомов хватает
но может заодно и униженный затесался, почитаю еще

IvanesS

qingwa пишет:
дык если они не в остром каком-то состоянии, то со стороны не особо и видны. я б у тебя отвергнутого тоже не заметила ну не тянешь ты на незаметного никак ))

Видны они по телу, в этом их, собственно говоря, и особенность, что они наносятся настолько рано, что успевают отразиться на строении и даже особенностях функционирования физического тела.
А что "не тяну" - так это таки как раз, на мой взгляд, гиперкомпенсация и есть.

qingwa

Ivanes$ пишет:
Ну, помочь-то, я думаю, вряд ли, это ж именно внутренний "таракан", а вот не создавать условий для рестимулляции, думаю, можно постараться. Самое главное - такого человека не игнорировать ни при каких обстоятельствах, даже случайно, и ни в коем случае не давать ему возможности почувствовать, что он здесь "лишний" или что он "не нужен". Где бы то ни было, даже в мелочах. Полагаю, этого будет вполне достаточно.

вот только для этого надо быть святым, потому что такой человек же сам постоянно все вокруг отвергает

эх, надеюсь, что он там все-таки разберется со своими тараканами
потому что очень жалко

Helga

Ivanes$ пишет:
Самое главное - такого человека не игнорировать ни при каких обстоятельствах, даже случайно, и ни в коем случае не давать ему возможности почувствовать, что он здесь "лишний" или что он "не нужен". Где бы то ни было, даже в мелочах. Полагаю, этого будет вполне достаточно.

Мне вот ни на минуту не дают почувствовать. От этого не легче. Собсно, от этого и хочется убежать куда подальше (впрочем, у меня травмы два штука, что чем дальше в лес, тем отчетливей читается на теле).

IvanesS

Helga пишет:
И еще у меня есть некоторый шанс завтра сказать умную вещь, что у меня не просто бодун, а "травма по Бурбо", поэтому до обеда я позволю себе не вставать с постели и пить капли валерианы, а после обеда я, так и быть, приготовлю хаванину

Пять баллов.

Да все будет хорошо, пардон за очередную банальность.

slonoslon

qingwa пишет:
в данном случае отвергнутый. там других симптомов хватает
но может заодно и униженный затесался, почитаю еще

так это имхо не типология, в смысле не обязательно человеку что-то одно приписывать. Это как с болезнями - если пациент кашляет, то это не исключает наличия геморроя.

IvanesS

qingwa пишет:

Ivanes$ пишет:
Ну, помочь-то, я думаю, вряд ли, это ж именно внутренний "таракан", а вот не создавать условий для рестимулляции, думаю, можно постараться. Самое главное - такого человека не игнорировать ни при каких обстоятельствах, даже случайно, и ни в коем случае не давать ему возможности почувствовать, что он здесь "лишний" или что он "не нужен". Где бы то ни было, даже в мелочах. Полагаю, этого будет вполне достаточно.

вот только для этого надо быть святым, потому что такой человек же сам постоянно все вокруг отвергает

Да, именно, в этом-то и западло.
А ты что думала, "подъебки" не будет?.. Шучу.
Конечно, именно так. Так вот надо несмотря на.

Helga

Ivanes$ пишет:
Пять баллов.

Ну вот как всегда. Тебе реально плохо, а всем кажется, что все будет хорошо

IvanesS

Helga пишет:

Ivanes$ пишет:
Самое главное - такого человека не игнорировать ни при каких обстоятельствах, даже случайно, и ни в коем случае не давать ему возможности почувствовать, что он здесь "лишний" или что он "не нужен". Где бы то ни было, даже в мелочах. Полагаю, этого будет вполне достаточно.

Мне вот ни на минуту не дают почувствовать. От этого не легче. Собсно, от этого и хочется убежать куда подальше (впрочем, у меня травмы два штука, что чем дальше в лес, тем отчетливей читается на теле).

Преданного исчо?..

IvanesS

Helga пишет:
Ну вот как всегда. Тебе реально плохо, а всем кажется, что все будет хорошо

Ну хорошо, мля, хорошо не будет, а так и будет - то так, то эдак, а иногда даже вообще черт-те как. Так легче?..

Helga

Ivanes$ пишет:
Преданного исчо?..

Угу, и почему-то, чем папе хуже, тем больше размер штанов...