Navalmoral: новая жизнь L87.C62.H90

Navalmoral

т.е. когда это будет деструктивно ( в силу чего-то) для Вас, Вы легко можете от этой стратегии отступить, а потом опять к ней прийти?..

сейчас - могу, делал так не раз. раньше было очень сложно, но это очень давно было

Navalmoral

Т.е. ты можешь спокойно промолчать, не насилуя себя, у тебя есть выбор?
Если так, замечательно.

блин, ну естественно могу))

Navalmoral

я ж говорю, в каких масштабах я вижу это все. если б я включался в абсолютно любых ситуация без фильтров и понимания того, зачем мне оно, то я б давно взорвался или бы меня убили

Valchonok

эмоциональном неадеквате

Не подходящее выражение. Для меня речь исключительно о бессознанке. Когда реальные действия совершенно не соответствуют тому, что утверждает про себя человек. Как я уже говорила, это касается не только тебя. Если что, я в курсе того, что меня это цепляет и это автоматизм.

Контролирующий_орган

Административное:

@JUL избыточное цитирование! см. п. 3.5. Правил форума

Ксюша

т.е. это тупо практическая проблема,....
конечно, если тебя что-то устраивает и совпадает с твоей картиной мира, то ты и не заметишь. а прикинь это все замечать, вот каждую секунду видеть и никак не развидеть.

вот эти слова производят впечатление, что Вам с этой стратегией некомфортно, а Вы все равно за нее держитесь (рефлекторно?).

Navalmoral

Не подходящее выражение. Для меня речь исключительно о бессознанке. Когда реальные действия совершенно не соответствуют тому, что утверждает про себя человек.

дык в том и дело, что ты ее видишь там, где ее нет)) тут еще огромный вопрос в том, что такое "реальные действия" и как ты в состоянии прочитать "что человек утверждает о себе" (это не только твоя проблема, это общечеловеческая проблема). я завожусь на неадекватные обвинения и понеслось %)

как минимум это две темы у нас с тобой: тема бунта против правил, тема гендерных стереотипов. в обоих случаях ты видишь расхождение "слов с делом". в обоих случаях я вижу твой неадекват)

Navalmoral

вот эти слова производят впечатление, что Вам с этой стратегией некомфортно, а Вы все равно за нее держитесь (рефлекторно?).

не знаю, что ответить. потерял нить, увлекшись разборкой с Валчонком

Ксюша

Valchonok

в обоих случаях ты видишь расхождение "слов с делом"

В "теме правил" я не вижу расхождения слов с делом, там я вижу отсутствие опыта управления и однобокую позицию - только со стороны вынужденного подчиняться правилам. Но сейчас не об этом.

В сегодняшнем разговоре не было обвинения, я как раз сверяла свое видение с твоим внутренним в излюбленной провокационной манере. А кто-чего в состоянии или не в состоянии прочитать, покажет время.

Navalmoral

Время-то как раз ничего никогда не показывает, это очередной миф.

Valchonok

Да ладно! Как раз здесь, на форуме, очень видны изменения во времени. Ибо можно сравнить рассуждения сейчас и, например, трехлетней давности.

Navalmoral

В "теме правил" я не вижу расхождения слов с делом, там я вижу отсутствие опыта управления и однобокую позицию - только со стороны вынужденного подчиняться правилам. Но сейчас не об этом.

эээ, а можно поинтересоваться, откуда у тебя такие данные? ты много знаешь о моей внефорумной деятельности? мне кажется, твои выводы довольно однобоки.

В сегодняшнем разговоре не было обвинения,

ну не было так не было, ок. видимо, у меня заряд на твою манеру, очень может быть

Navalmoral

Да ладно! Как раз здесь, на форуме, очень видны изменения во времени. Ибо можно сравнить рассуждения сейчас и, например, трехлетней давности.

сравнивающий-то тот же)) не забывай про рамку, через которую смотришь на мир. и у этой рамки своя история и свое время.

Valchonok

ты много знаешь о моей внефорумной деятельности?

Из озвученного здесь, у тебя возникают сложности в управлении даже одним человеком, например.

Navalmoral

Итого. У меня действительно есть мощная реакция-рефлекс (агрессивная оборона) на т.н. "несправедливые обвинения". Это отсылает меня как минимум к одной памятной истории в детстве, когда соседские дети злонамеренно обвинили меня в краже у моей же бабушки. И я не смог убедить бабушку в том, что это навет, я ничего не крал. Бабушка с легкостью поверила чужим детям. Это был п....ц травматичный опыт и дело, конечно, не в наказании, а в этом ощущении беспомощности и невозможности доказать свою правоту. Думаю, подобных опытов было еще очень много.

Navalmoral

Попробую тут фиксировать эти моменты, когда буду ощущать "несправедливые обвинения", но при этом не вступать в полемику и не пытаться доказать свою правоту. В конце концов, моя правота все равно только моя и нужна только мне. Какая разница, что кто-то не прав. Эх, ну разница есть и тяжко

Navalmoral

Почему я думаю, что тот случай очень важен и действительно ведет к сердцевине проблемы. Потому что параллельно раскручивается очень мощная волна "закрыться, уйти в себя, замкнуться от мира, прервать все контакты". Т.е. очень противоречивые посылы: оставаться и доказывать + уйти и в очередной раз сокрушаться о том, что никто меня не понимает и не любит, все сволочи и предатели.

Valchonok

сравнивающий-то тот же))

Иногда человек сам признает спустя время, что осознал какие-то вещи, которые раньше отрицал.

Navalmoral

Из озвученного здесь, у тебя возникают сложности в управлении даже одним человеком, например.

В детстве в тех играх, где были задействованы другие дети, правила часто были именно мои, проблем с их исполнением не возникало. Сейчас я организовал группу для одного экзаменационного проекта, правила группы были опять же мои.

Твои слова могут быть справедливы для классических долгосрочных проектов. Говорить же о полном отсутствии у меня опыта создания сообществ, правил для сообществ и регулировки их - по меньшей мере самонадеянно.

Navalmoral

Иногда человек сам признает спустя время, что осознал какие-то вещи, которые раньше отрицал.

Это должно что-то доказывать? Чем одно мнение приоритетнее другого? Или ты веришь в то, что 60-летний априори мудрее себя 30-летнего или 5-летнего? Я в это не верю, извини. Любое понимание близко и далеко от "истины", это просто высказывания из разных пространственно-временных точек.

Valchonok

А речь и идет о долгосрочном проекте, с большим количеством участников.
Я не говорю о полном отсутствии опыта, я говорю об отсутствии квалифицированного авторитетного опыта.
Чего далеко ходить:

я действительно хреновый управленец и руководитель, т.к. я не могу держать в своем внимании деятельность других людей. т.е. если я что передал - все, оно как выключено. и в результате у меня нет картины в целом.

А картина в целом очень нужна.

Я не думаю, что я вижу картину в целом (я про управление фирмой), наверняка тут не просто "собес", а у руководства есть свои соображения и мотивы такой политики. но я в это не вникаю, т.к. не ставлю себе такой задачи.

У руководства всегда есть свои соображения и мотивы, если ты их не понимаешь, значит не достаточно профессионален в менеджменте.

В детстве в тех играх, где были задействованы другие дети, правила часто были именно мои, проблем с их исполнением не возникало. Сейчас я организовал группу для одного экзаменационного проекта, правила группы были опять же мои.

Ну, ты сравнил! Что там было про петарду...

по меньшей мере самонадеянно.

Дык, я вообще самонадеянная, "как будто это что-то плохое".))

Navalmoral

Валчонок, проясни мне свои мотивы. Зачем ты сейчас в моей теме?

Valchonok

Ну вот, только собиралась уйти.))
Изучаю тебя, твои реакции. Ты задаешь вопросы, я отвечаю.

Может быть когда-нибудь мы вернёмся к этому разговору, и ты воспримешь его по-другому.

Navalmoral

Я часто задают вопросы. Не так уж часто ты проявляешь такой энтузиазм. Так почему ты это делаешь сейчас?

Navalmoral

Может быть когда-нибудь мы вернёмся к этому разговору, и ты воспримешь его по-другому.

Может быть когда-нибудь мы вернёмся к этому разговору, и ты воспримешь его по-другому.

Valchonok

Обычно у меня нет времени, а сегодня я болею и не могу заниматься делами.

Navalmoral

ты не хочешь говорить или сама реально не вдупляешь?

Valchonok

О глубоком не хочу говорить, а поверхностно все так, как я написала.

Navalmoral

ок, ясно