Alira_e_cairan как она есть - 2

alira_e_cairan

Очередным кругом запарилась на тему личной ответственности. Я неизбежно упираюсь в то, что должна была в детстве либо сдать своих родителей в милицию, либо сбежать от них. Но не сделала ни того, ни другого. И более того - пошла у них на поводу и позволила себе стать такой же, как они, и даже хуже (если мать была истеричка, а отец психопат, то во мне есть оба начала).

Вопрос, что с этим делать. Что делать с прошлым, которое не можешь изменить? Что делать с ситуацией, где нет хорошего решения? (сбежать, терпеть, ухудшить ситуацию). Где даже не скажешь себе "вот если бы я тогда был умный взрослый, я бы.." Потом что я бы умный взрослый там не оказался просто, вот в чем дело.

IvanesS

Очередным кругом запарилась на тему личной ответственности. Я неизбежно упираюсь в то, что должна была в детстве либо сдать своих родителей в милицию, либо сбежать от них. Но не сделала ни того, ни другого. И более того - пошла у них на поводу и позволила себе стать такой же, как они, и даже хуже (если мать была истеричка, а отец психопат, то во мне есть оба начала).

Вопрос, что с этим делать. Что делать с прошлым, которое не можешь изменить? Что делать с ситуацией, где нет хорошего решения? (сбежать, терпеть, ухудшить ситуацию). Где даже не скажешь себе "вот если бы я тогда был умный взрослый, я бы.." Потом что я бы умный взрослый там не оказался просто, вот в чем дело.

Прорабатывать. А вообще зона применения концепции ответственности - настоящий момент. Прошлое в идеале надо принять, как данность, и работать с тем, что в результате него имеется сейчас. Хотя это трудно, конечно.

alira_e_cairan

А вообще зона применения концепции ответственности - настоящий момент. Прошлое в идеале надо принять, как данность, и работать с тем, что в результате него имеется сейчас. Хотя это трудно, конечно.

"Прорабатывать" - ну да, а снег белый. Я упираюсь именно в то, что вроде как принятые в прошлом решения меня не устраивают и надо бы переосмыслить как-то, с точки зрения "сейчас бы я все сделал по-другому, а тогда не мог, потому что был мал, глуп и боязлив и имел мало информации". Затык именно в том, как по-другому.

alira_e_cairan

Безысходност.

IvanesS

А без переписывания личной истории ничего сделать нельзя? Нужно обязательно переписать? Ну тогда можно на любую идеальную картинку переписать, разве нет?

alira_e_cairan

Не переписать, а найти альтернативу, и понять, почему не смог тогда так сделать, чтобы принять свое тогдашнее решение, но и дистанцироваться от него. Две линии.

alira_e_cairan

Понять, что зависело от тебя в той ситуации и как можно было сделать по-другому/не входить в нее.

IvanesS

Мне не очень ясна цель этого переосмысления. Вот, например, мне в школе подножку поставили, когда я бежал, я упал и сломал передний зуб. Это было весьма неприятно. Что я мог бы сделать сейчас, более сознательный и умный? Да ничего, кроме как тоже вот не попадать в ситуацию. И то - непонятно, как. От того, что я это переосмыслю - у меня зуб что ли обратно отрастет?

IvanesS

Или твоя техника работы с прошлым подразумевает такое переосмысление в качестве обязательного условия?

IvanesS

Но вообще родители - это сложно. Я пока сам до конца не разобрался, как с ними результативно работать.

alira_e_cairan

Мне не очень ясна цель этого переосмысления.

Представь, если бы школе тебя били, а ты бы струсил и не дал бы сдачи (а ты дал). И жизнь твоя сложилась по-иному, в итоге.

Ты бы предпочел всю жизнь переживать из-за того, что струсил, или расставить все точки над "ё" - почему так поступил, как надо было поступить, какого ресурса не хватило - простить себя, принять последствия и начать заново смело ?

alira_e_cairan

Или твоя техника работы с прошлым подразумевает такое переосмысление в качестве обязательного условия?

А что ты делаешь, если понимаешь, что в какой-то ситуации повел себя неблаговидно? Ну кроме коррекции на будущее, да.

Допустим. ситуация давно ушла.

И как без знания того, что были другие решения, освободиться от эмоциональной привязки? (Безвыходность)

IvanesS

Ну наверное, да.

IvanesS

А что ты делаешь, если понимаешь, что в какой-то ситуации повел себя неблаговидно? Ну кроме коррекции на будущее, да.

Нутк прорабатываю это. Обычно в первую очередь уходит как раз заряд "ну как же так, я ведь мог бы поступить иначе!" Понимаю, что нет, не мог бы. Сейчас может и могу, а тогда - поступил как поступил. После чего уже легче принять последствия, что вот, да, я повел себя как мудак/слабак/дурак, и надо вместе с этим себя как-то любить все равно, другого меня у меня все равно нету же.

alira_e_cairan

Обычно в первую очередь уходит как раз заряд "ну как же так, я ведь мог бы поступить иначе!" Понимаю, что нет, не мог бы.

Ну да, наверно, в этом случае решение в том, чтобы признать отсутствие лучшего решения в принципе на тот момент. Остается себе только посочувствовать.

alira_e_cairan

Вот какого хера зашипливать ругательства в сериале, который а) про маньяков и всяко 18+ и б) демонстрируется глубокой ночью, когда все дети спят? Тупость невероятнейшая.

art

Вот, например, мне в школе подножку поставили, когда я бежал, я упал и сломал передний зуб.

так вот откуда у меня этот непонятный страх упасть зубами обо что-то. связь..

alira_e_cairan

А ты опять сегодня не пришла,
А я так ждал, надеялся и верил,
Что заключим с тобой договора, договора,
И я продам тебе межкомнатные двери.

IvanesS

так вот откуда у меня этот непонятный страх упасть зубами обо что-то. связь..

А у тебя есть такой страх?.. Тогда это она, да. ">

art

Есть. Причем вот сколько себя помню есть, хотя подобных опытов у меня не было

alira_e_cairan

На самом деле, обнаружила с некоторым удивлением две вещи.

1. Внутри себя я уже давно воюю с бабушкой, не с мамой. Насаженные ей интроекты менее заметные, более глубокие и более принимаемые за свою натуру. И в чем-то более вредящие, т.к замешаны не на истерике и ненависти, как у маман, и не на уничижении и презрении, как у дорогого папочки, а на любви. Тут, мне кажется, Иванесс меня поймет.

Моя ласковая бабушка, не называвшая меня иначе, как "моя кошечка", внедрила мне тихой сапой такую, например, штуку: отказывать себе в желаемом. То есть если есть две равных вещи, то из них надо выбрать ту, что меньше нравится. Если хочешь глянцевый потолок, то надо выбрать матовый. Если хочешь поесть курицы - купить рыбу, а курицу есть завтра, когда ее не будет хотеться.

Если нравится мужчина, надо бросить его и найти такого, чтоб не нравился, и попытаться полюбить. Возможно, это что-то из семейной истории.

Даже я помню, в детстве с игрушками так было = если стояло 10 рыжих лошадок и 1 зеленая, я выбирала зеленую, а меня уговаривали, что надо рыжую. Мне кажется, у бабушки это очень ярко проявлялось, что надо делать социально, как большинство, как все. Ну, поколенческое, видимо.

Хотя это уже немного о другом. Об объяснении. У меня эта фигня маскируется всегда под голос здравого рассудка.

2. Попутно обнаружила, что для меня закрыта тема отношений с одним человеком, который много места в моей жизни занимал - вначале как любовник, потом как друг, потом.. потом, по сути, как насильник (извините). Потом он умер. И вот тот последний период, когда я позволяла над собой измываться, потому что рука не поднималась выгнать того, кого я помнила как друга - он всё перечеркивал. А сейчас я больше вспоминаю, как мы с ним обои выбирали.

alira_e_cairan

На самом деле, при всей внешней живости и открытости, я очень долго перестраиваюсь, перевариваю какие-то события и переживания, переживаю это эмоционально внутри себя, прослеживаю нити, связи, развязываю узелки.
В общем, я бы сказала, что веду насыщенную внутреннюю жизнь, если это не звучало как претензия на высокодуховность
Хотя, наверное, хорошо быть легким человеком, легко переключаемым.

art

про бабушку я давно догадывался.

alira_e_cairan

У всех нас в анамнезе бабушка. Традиционная русская однополая семья - мама и бабушка. Папа если и есть, то, как правило, отстраненный и не вникает. Мой, правда, меня стебал нещадно и вышучивал. Поэтому я к шуткам насчет меня не всегда знаю, как относиться. Шутка это или уже издевка.

art

видимо, я попадал не раз в этот образ вышучивающего по-плохому папы..

art

чем-то ты провоцируешь у меня такое поведение. вот только чем? или это мое поведение, только остальные на него реагируют как-то более пофигистично?

alira_e_cairan

видимо, я попадал не раз в этот образ вышучивающего по-плохому папы..

Нет, вообще ни разу даже. Ты можешь быть скорее , извини, беспардонным, но не принижаешь и не обесцениваешь.

alira_e_cairan

Кармическая плитка

alira_e_cairan

мне иногда кажется, что ты еще хуже понимаешь других людей, чем даже я в своем "аспергере"

Кстати, Арт, можешь пояснить, что ты в данном случае имел в виду? Не укушу, не бойся потому что достаточно одного укуса

art

имел в виду, что ты не понимаешь и переиначиваешь смысл сказанного другими чуть ли не в противоположный. неверно трактуешь чужие слова. об этом я.