Взаимодействие персонажей форума: трудности, сомнения, вопросы

alira_e_cairan

Дык что значит - бестактное? Ты объясни, и я не буду спрашивать

А если объяснить не можешь, где граница, то логично ж не применять санкции за её нарушение, не? Тем более что у тебя понятия о приватном и бестактном тоже местами уникальные, да ещё и плавающие.

Наверное, логичнее всего не молчать и не ругаться, а просто сказать : "Извини, я не хочу говорить на эту тему" или "отвечать на этот вопрос" и вежливо попросить так не делать - а я, со своей стороны, обещаю, что буду стараться выполнять твои просьбы по мере своих сил.

Впрочем, может быть, ты специально отвечаешь мне грубо, чтоб я с тобой не заговаривала и ничего вообще не спрашивала - учитывая, что я даже не знаю, где нарвусь на грубость? Надеюсь на честный ответ

helyzete

И вот место, вроде как, создано, но для самого меня в нем места в итоге оказалось как-то не очень много.

Коллега, я вам оооочень сочувствую - но таааак ржу

Мы ж вам когдаааа еще говорили - демократия в малых группах никогда до добра не доводила. Делайте удобно себе, остальные подтянутся.

alira_e_cairan

Вот вечно, как по уши занят - так все тут. А как свободный день и хочешь пообщаться - все как вымерли.

alira_e_cairan

Предлагаю такие предложения запихнуть себе, куда запихнется

Предлагать не хамить, видимо, бесполезно?
Потому что для иных хамить важнее, чем питаться, судя по всему.

IvanesS

Поэтому предлагаю на его высказывания не ориентироваться в принципе.

Предлагаю такие предложения запихнуть себе, куда запихнется

Хамло

Просто фиксирую для истории.

IvanesS

Предлагать не хамить, видимо, бесполезно?
Потому что для иных хамить важнее, чем питаться, судя по всему.

Пояснять, что в жизни за такие призывы, как процитирован ниже, человек мужского пола немедленно бы получил по ебалу ногой, думаю, бесполезно?

Поэтому предлагаю на его высказывания не ориентироваться в принципе.

alira_e_cairan

Поэтому предлагаю на его высказывания не ориентироваться в принципе.

Предлагаю такие предложения запихнуть себе, куда запихнется

Хамло

Просто фиксирую для истории.

1. Кому интересна та история?
2. Ты что, действительно обиделся? А тебя не учили на умных психологических тренингах в этих случаях употреблять "Я-высказывание" и говорить о своих чувствах? Т.е. типа "не говори так, пожалуйста, мне неприятно" - а не "засунь свои слова себе в задницу"? Или б..ть это ко мне конкретно не относится? То есть либо ты всем хамишь и нормально не умеешь изъясняться - либо меня дерьмом считаешь? А?
3. Как написал, так и ответили.

helyzete

человек мужского пола немедленно бы получил по ебалу ногой

Это мизогиния, коллега

IvanesS

Того, кто хамит, а на ответное хамство обзывает хамлом, я считаю низкопробным базарным провокатором.

alira_e_cairan

Пояснять, что в жизни за такие призывы, как процитирован ниже, человек мужского пола немедленно бы получил по ебалу ногой, думаю, бесполезно?

Пояснять, что если ко мне подходить не с ломом и наездом, а по-человечески, я немедленно извинюсь, видимо, тоже не имеет особого смысла? Это_ж_я. Разве ты мне поверишь?

Кстати, уже после того, как ты нахамил, я подумала о том, как ты мог воспринять эту фразу. Но так как ты уже ответил полновесно, извинения тут лишние.

Да, и кстати - чтобы дать мне ногой по ебалу, придется же со мной увидеться как минимум. Так что, полагаю, мне бояться нечего.

alira_e_cairan

Того, кто хамит, а на ответное хамство обзывает хамлом, я считаю низкопробным базарным провокатором.

Чё провокатором-то, правду написала. Просто форма была выбрана не очень, видимо, корректная. Или момент не тот.
Мне, наоборот, очень понравилось, что можно постоянно мнение менять, а если кто доебется - говорить, что у меня гибкий ум и нелинейное мышление. Я себе вообще на вооружение взяла этот момент. И пользуюсь.

alira_e_cairan

Насчет низкопробного базарного - надеюсь, что когда-нибудь тебе станет стыдно за свои слова.

А вообще, какого черта. Если тебя что-то задевает, так иди и прорабатывай. Как сам советуешь всем и в частности мне в ответ на любые претензии и обиды.

helyzete

Алира, ты так залихватски передергиваешь, что на это даже вчуже смотреть неприятно.
Ты чего хочешь добиться-то в итоге?

alira_e_cairan

.

alira_e_cairan

Алира, ты так залихватски передергиваешь, что на это даже вчуже смотреть неприятно.
Ты чего хочешь добиться-то в итоге?

После того, что мне пообещали дать ногой по ебалу, назвали низкопробным провокатором, базарной бабой и потребовали запихнуть себе чего-нибудь куда-нибудь? Да ничего. Я просто веселюсь. Не уходить же с форума, в самделе.

НУ и извиняться после этого как-то не в тему, как мне кажется. Даже если я правда неудачно сформулировала фразу. Что я признаю.

alira_e_cairan

На самом деле, призывать кого-то игнорировать действительно не очень хорошо.

helyzete

Херасе неудачно.
Ты вообще берегов не видишь, что ли и не понимаешь, как это все читается?
Ладно бы оно было без предыдущих твоих претензий и гадостей, но взятое все целиком, с учетом твоих слов даже в этой же теме выше - это уже переходит все границы.

Сначала ты говорила, что тебе надо говорить все прямо, без намеков и скрытых смыслов.
Коллега зачем-то стал говорить прямо.
Ты на это стала вычитывать в его словах все, кроме того, что там написано, обижаться на то, что вычитала и кидать по этому поводу упреки.
И вишенкой на тортике заявила, что мнение Иванесса не должно интересовать вообще никого - не интересуясь тем, что у окружающих могут быть свои предпочтения по этому вопросу.

Попробовала бы я написать "давайте не ориентироваться на мнение Алиры, она все равно его меняет постоянно, в зависимости от ее настроения" - нормально? Даже на ровном месте это было бы дико, а уж с тем, что ты наговорила до этого - просто хамство, беспримесное и наглое.

Фу так себя вести.

alira_e_cairan

@helyzete, я тебя услышала. Единственное, что я не поняла - а ЧТО тут я наговорила в этой теме выше? Просмотрела свои посты - ничего ужасного не вижу, просьбы, попытки прояснить некое слово.

Насчет призывов игнорировать - ну да, лажанулась. Утратила контроль.
Как человек, которого довольно часто игнорировали, понимаю, что обидно и оскорбительно. Но это не была какая-то осознанная месть. Скорей, бездумно написала. Ориентируясь чисто на факты. Типа так, так, вывод такой.

Хотя сама я тоже мнение меняю постоянно, факт.

helyzete

Единственное, что я не поняла - а ЧТО тут я наговорила в этой теме выше?

*разводит руками* у тебя слепое пятно, да?

Ок, я попробую объяснить. Один раз. И очень доступно.

Каждый раз, когда ты вступаешь в разговор с коллегой, по твоим ответам совершенно очевидно, что ты подозреваешь его в недобрых намерениях на твой счет. Отсюда твои постоянные высказывания в третьем лице о том, что "Иванесс обвиняет меня, Иванесс ругает меня. Иванесс посчитал меня".
В любом его слове ты безосновательно усматриваешь насмешку, подколку, издевательство, оскорбление.

Я этот праздник паранойи наблюдаю уже год и ты знаешь - заебало.
Понятно, почему Иванесс молчит - он один из самых доброжелательных к другим людям человек, которого я знаю. За все годы нашего общения он не сказал плохого слова вообще ни о ком, включая самых одиозных социоников - а это, сама знаешь, дорогого стоит. Он не обсуждает людей за глаза, не сплетничает, не пакостничает, не делает гадости исподтишка, не подставляет и не гадствует.

По ебалу ногой - да, легко.
А гадость сказать ехидную - никогда.

И меня поражает твоя наглость, с которой ты регулярно беззастенчиво заявляешь о том, что коллега относится к тебе плохо, игнорирует твои вопросы и тебя в целом и тебя в чем-то обвиняет.

В то время как человек, который постоянно докапывается, хамит, обвиняет, скандалит, нарывается на ссору и подозревает Иванесса в плохом - это ты.

У меня, честно, лопнуло терпение.
Потому что ты каждый раз делаешь один и тот же финт ушами - сначала наехать и нахамаить, потом сообщить, что это была некорректная формулировка и тебя не так поняли, а потом прикинуться, что ничего не было и ты ничего такого не хотела сказать.

Разумеется, ты это делаешь совершенно неосознанно - но знаешь ли, это не оправдание.
В первом классе мальчику позволено дергать девочку за косички, чтобы проявить свою симпатию - ровно джо момента, когда девочка развернется и врежет ему по носу.

Так вот ты не в первом классе и не мальчик, и симпатию можно научиться уже проявлять другим способом.
А коллега совершенно верно назвал тебя хамлом - я только поражаюсь, как он столько времени вообще вытерпел твои наезды.

alira_e_cairan

И меня поражает твоя наглость, с которой ты регулярно беззастенчиво заявляешь о том, что коллега относится к тебе плохо, игнорирует твои вопросы

ну про вопросы-то мы вместе обсуждали, помнится. Даже, по-моему, ты и начала.
А в остальном всё правда.

Вообще я уже приняла решение закончить "праздник паранойи". По принципу "а даже если и правда именно так думают, то мне-то что" и "все равно правду не выяснишь, а выглядит по-идиотски". Причем еще после темы про 12 архетипов я решила это сделать, когда выяснилось, что подъебки все на совести Княжны (и там они реально есть). Ну и потому, что я тоже вижу, что хожу по кругу.

Понятно, почему Иванесс молчит - он один из самых доброжелательных к другим людям человек, которого я знаю. За все годы нашего общения он не сказал плохого слова вообще ни о ком, включая самых одиозных социоников - а это, сама знаешь, дорогого стоит. Он не обсуждает людей за глаза, не сплетничает, не пакостничает, не делает гадости исподтишка, не подставляет и не гадствует.

На самом деле - хорошо, что ты об этом пишешь. Ты пишешь -я начинаю представлять себе и вспоминать. Потому что так - я просто, ну, не помню. Я не помню, какой Иванесс. Поэтому тут дело не в симпатии. Я просто его искренне не помню. И, очевидно, представляю себе хуже, чем он есть.

helyzete

Вообще я уже приняла решение закончить "праздник паранойи".

Да неужели.

Ну на твоем месте я бы начала с принесения искренних извинений Иванессу - которого, как только что внезапно обнаружилось, ты совершенно не знаешь и вместо него представляешь какую-то мифическую патерналистскую фигуру, сражаясь, таким образом, со своими проекциями и комплексами.

Valchonok

А коллега совершенно верно назвал тебя хамлом - я только поражаюсь, как он столько времени вообще вытерпел твои наезды.

Он не называл.

alira_e_cairan

Вообще я уже приняла решение закончить "праздник паранойи".

Да неужели.

Ну на твоем месте я бы начала с принесения искренних извинений Иванессу - которого, как только что внезапно обнаружилось, ты совершенно не знаешь и вместо него представляешь какую-то мифическую патерналистскую фигуру, сражаясь, таким образом, со своими проекциями и комплексами.

За сегодняшнюю фразу я готова принести извинения, да.

За подозрения, что ко мне плохо относятся/игнорируют? Что в этом оскорбительного? Тем более что я эти подозрения не могу назвать совсем беспочвенными. Просто докапываться не надо было, да.

alira_e_cairan

Тем более что я эти подозрения не могу назвать совсем беспочвенными.

Точнее, так - я не знаю, так ли дело обстоит, как мне кажется, или ровно противоположным образом, или вообще нечто третье имеется в виду. И думать я на эту тему устала. Поэтому решила ориентироваться на слова. И тут же вышла лажа.

helyzete

Он не называл.

Да?
Простите, коллега.
Но тем более, я поражаюсь терпению, доктор, вы стоик

За подозрения, что ко мне плохо относятся/игнорируют? Что в этом оскорбительного?

Кроме того, что это заведомая неправда и тебе об этом говорили все присутствующие неоднократно? И ты считаешь, что это этично - подозревать в дурных намерениях человека, который тебя даже хамлом не называл тебе не сделал ничего плохого, а только хорошее? риальна?

helyzete

Точнее, так - я не знаю, так ли дело обстоит, как мне кажется, или ровно противоположным образом, или вообще нечто третье имеется в виду. И думать я на эту тему устала. Поэтому решила ориентироваться на слова. И тут же вышла лажа.

Тем более что я эти подозрения не могу назвать совсем беспочвенными.

Вот щас и мне безумно захотелось дать тебе ногой по ебалу.
И даже извиняться не буду, ты заслужила.

alira_e_cairan

Не называл, да, факт. Другие слова были употреблены. И то после меня по большей части.

И ты считаешь, что это этично - подозревать в дурных намерениях человека, который тебя даже хамлом не называл тебе не сделал ничего плохого, а только хорошее? риальна?

Знаешь, у меня возникает вопрос. А почему ты думаешь, что мне Паша никогда ничего такого не сказал и не сделал, что навело бы меня на подобные подозрения? Вряд ли тебе пересылалась вся наша переписка, когда она еще имела место быть. До столь странной идеи даже я не дохожу.

То есть вот ты уверена, что Паша никого не может презирать и игнорировать, потому что он хороший человек? И этого заведомо быть не могло, потому что не могло быть никогда? Но ведь и у хороших людей бывают исключения. Вы вот с Артом оба замечательные люди, например. И чо?

alira_e_cairan

Вот щас и мне безумно захотелось дать тебе ногой по ебалу.
И даже извиняться не буду, ты заслужила.

Ты знаешь, блин, а судьи кто? Пожалуй, дальше надо прекратить дискуссию. А то я тоже что-нибудь скажу необратимое.

helyzete

А почему ты думаешь, что мне Паша никогда ничего такого не сказал и не сделал, что навело бы меня на подобные подозрения?

Потому что ты сама только что призналась в том, что твои подозрения необоснованные и ты забыла, какой Иванесс на самом деле.

То есть вот ты уверена, что Паша никого не может презирать и игнорировать, потому что он хороший человек?

Я не говорила, что он хороший человек и постарайся, пожалуйста, в беседе со мной не передергивать мои слова и не приписывать мне свои умозаключения.

Иванесс просто не делает этого никогда.
Я вот никогда не краду. А коллега не относится к людям плохо. Подозреваю, тупо не может. И хотел бы - а не может, в конструкцию не заложили такую возможность.

И не надо пытаться менять тему, переводя разговор на меня, Арта и кого угодно еще.
Мы говорим - о _твоем_ отношении к Иванессу.

Ты знаешь, блин, а судьи кто?

Я высказываю свое мнение. У меня есть такое же право на это, как и у всех присутствующих.
И я считаю несправедливым и нечестным твои попытки выставить Иванесса в плохом свете и приписать ему несуществующие отрицательные мотивы.

Ты прекрасно знаешь свою особенность видеть проекции и наезды даже там, где их нет. Но, вопреки очевидному, продолжаешь настаивать, что в этой ситуации ты права.
Так вот - ты не права.

И да, давай на сегодня прекратим, потому что твоя обида на мою прямолинейность застит твою способность внять голосу здравого смысла и посмотреть на ситуацию непредвзято.

lacerta

А то я тоже что-нибудь скажу необратимое.

ААА!!
То есть непрерывно вменять человеку свои галлюцинации, полоскать в своих эмоциях, топтаться по голове и не только, требовать с него живым мясом, временем, вниманием, силами физическими и душевными за свои глюки, обесценивать и сливать в унитаз оторванное, не отходя от кассы - это всенормально, ничего такого, и вообще не считается, особенно, если нечаянно и ничего ввиду не имелось, а имелось совершенно другое, но тоже ввиду. И всё обратимо - мясо новое нарастёт, фигня вопрос, а чужие время, силы, чувство, планы никто и не считал.

А необратимое - это вот только сейчас, и то ещё не началось.
Это роскошное совершенно было самораскрытие, спасибо.