Взаимодействие персонажей форума: трудности, сомнения, вопросы

JUL

как говорил один Портос, "я дерусь, потому что я дерусь!"

helyzete

Что вы несете? Я высказал свою точку зрения. Я не собирался вступать в бой. Ну и реакция у вас.

Вы высказали точку зрения публично. У меня возникли вопросы, я их задала, руководствуясь естественной человеческой любознательностью. Если вы не в состоянии ответить на вопросы, то на форуме уже давно придуман универсальный вежливый ответ для таких случаев. Попытки агрессивно "наехать" в ответ на безобидный вопрос характеризуют только вас.

Оба хороши.

Не помню, чтобы поступал вопрос на оценку участников в целом.
JUL очень последовательно сообщает носителю гнойных стереотипов, что у него шовинистические взгляды. Она делает ровно то, о чем так тосковал Иванесс в теме про студентку - отстаивает интересы группы. Не оскорбляя носителя как такового, а только характеризуя его взгляды.

В ответ на что носитель начинает поливать ее похабнным матом и оскорблять. Не взгляды, не позицию, а конкретно человека.

Если ты не видишь разницы между этими двумя подходами, то я вынуждена признать, что в королевстве все очень запущено.

Valchonok

Не помню, чтобы поступал вопрос на оценку участников в целом.

Не помню, чтобы мне требовался запрос или разрешение на выражение своего мнения.

Не оскорбляя носителя как такового, а только характеризуя его взгляды.

С каких пор посыл нахуй не является оскорблением?
Я надеюсь, ты не будешь пороть чушь, что зачеркивание играет какую-то роль в подобном случае.

JUL

девушки, хоть вы не ссорьтесь - я действительно хотела нанести оскорбления данному персонажу, еще с темы про студенток хотела, и, в общем, нанесла, за взгляды, да, но сделала это абсолютно в здравом уме и трезвой памяти, тут реально нечего обсуждать.
ежели отец-основатель посчитает мои действия заслуживающими каких-то санкций, я рассмотрю его требования, и, возможно, их удовлетворю
ежели данный персонаж перестанет в каждую окологендерную тему совать свои представления о ебабельном прекрасном - я его больше не трону
у меня по данному вопросу вроде все
пойдемте морковь и пятна на солнце обсуждать, а?

art

С каких пор посыл нахуй не является оскорблением?

с моих? ">

helyzete

Не помню, чтобы мне требовался запрос или разрешение на выражение своего мнения.

А, то есть речь идет о праве сообщить всем, что они нехороши?
Ну тогда ты его имеешь, разумеется, в полный рост.

С каких пор посыл нахуй не является оскорблением?

Не приписывай мне того, что я не писала.
Мне интересна ситуация в динамике и с точки зрения позиций сторон. Одна сторона последовательно критикует взгляды другой, а вторая - переходит на оскорбления личности.
Отдельное удовольствие, конечно, смотреть, как распределяются симпатии остальных участников форума.

JUL

@art, что с твоих?

helyzete

девушки, хоть вы не ссорьтесь

Я не ссорюсь, мне правда интересно об этом поговорить.

art

JUL, с моих посылов это перестало быть оскорблением. как вариант. но это со мной было тут давно, ты еще не пришла

Valchonok

С каких пор посыл нахуй не является оскорблением?

Не приписывай мне того, что я не писала.

А это что?

Не оскорбляя носителя как такового

JUL

мне правда интересно

а. ну ок )))

Valchonok

JUL, с моих посылов это перестало быть оскорблением. как вариант.

Не вариант.

art

эх, жаль

helyzete

Можно я не буду оверкотить в ответ на оверквотинг?

Мы щас, конечно, можем удариться в безумно увлекательную дискуссию о дефинициях оскорблений, но как выше заметил Арт, посыл нахуй на форуме до этого момента оскорблением не считался. Ну если судить по практическим последствиям.

А вот определения типа "быдло баба" тут как-то были не в ходу даже я себе такого не позволяю.

Отсюда возникает масса интереснейших вопросов хуле и доколе, как те, например, которые я выше задала Иванессу.

Valchonok

Можно я не буду оверкотить в ответ на оверквотинг?

Это намеренное вложенное цитирование, чтобы не началось "а о чем речь" и "не приписывай мне".

Valchonok

как выше заметил Арт, посыл нахуй на форуме до этого момента оскорблением не считался.

Возможно, не считался Артом, это ни о чем не говорит.

helyzete

Это намеренное вложенное цитирование, чтобы не началось "а о чем речь" и "не приписывай мне".

Я пытаюсь поговорить об общефорумной динамике. О том, как изменилось общение с тех пор. как появились новые участники. Как разрешаются неизбежные конфликты между ними и какким образом можно снизить их количество и накал.

Ты в ответ начинаешь мелочно блох выискивать.
Ну что такое

Valchonok

Я пытаюсь поговорить об общефорумной динамике.

Перевирая факты? Хорошенький способ поговорить о снижении накала.

Ты в ответ начинаешь мелочно блох выискивать.

Это не блохи, а объективная реальность данная нам в текстах.

Мне одинаково похер на данных персонажей (я их лично не знаю) и предмет конфликта, поэтому никаких "симпатий" у меня там нет и быть не может. Впрочем, как и во многих других темах. Чиста наблюдаю, аки тот песец. Казалось бы, это очевидно.

art

как выше заметил Арт, посыл нахуй на форуме до этого момента оскорблением не считался.

Возможно, не считался Артом, это ни о чем не говорит.

говорит
о том что мой культурный уровень в конфликтной ситуации выше, чем у некоторых, а вы не ценили

JUL

выше, чем у некоторых

а вас, Штирлиц, я попрошу объясниться поподробнее
а то я приму на свой счет и уйду в нору рыдать, возможно, нафсигда

helyzete

Перевирая факты? Хорошенький способ поговорить о снижении накала.

Неплохое начало беседы - обвинить меня во вранье.

Еще раз, блин - у нас есть медицинский факт: Арт (который тоже факт) уже посылал на форуме нахуй.
Санкций, порицаний, общественного осуждения и прочих последствий не было. Все промолчали.
В рамках той самой форумной динамики, я делаю из этого вывод (вывод - это не факт, это вывод), что посыл вхуй оскорблением на этой площадке не является и всеми воспринимается как вариант нормального общения между участниками.

Исходя из этого вывода, я считаю, что JUL никого не оскорбляла. В отличие от ее оппонента.

Мне одинаково похер на данных персонажей (я их лично не знаю) и предмет конфликта, поэтому никаких "симпатий" у меня там нет и быть не может.

Да при чем тут симпатии? Мы же не на сайте знакомств, слава богу пока еще.
Если тебе все равно, то логично как раз и поговорить непредвзято о складывающихся тенденциях.

art

а вас, Штирлиц, я попрошу объясниться поподробнее
а то я приму на свой счет и уйду в нору рыдать, возможно, нафсигда

не принимай на свой счет, пожалуйста

Valchonok

Неплохое начало беседы - обвинить меня во вранье.

А это не начало это конец, подумал Штирлиц, мне она неинтересна.

Еще раз, блин - у нас есть медицинский факт: Арт (который тоже факт) уже посылал на форуме нахуй.
Санкций, порицаний, общественного осуждения и прочих последствий не было. Все промолчали.

Есть, и вы его решили определенным образом на том момент. Всех все устроило. ИМХО, это было ровно такое же оскорбление.

Да при чем тут симпатии? Мы же не на сайте знакомств

При этом:

Отдельное удовольствие, конечно, смотреть, как распределяются симпатии остальных участников форума.

Если тебе все равно, то логично как раз и поговорить непредвзято о складывающихся тенденциях.

Мне понятны эти тенденции, и я этот вопрос уже решила определенным образом, обсуждение не требуется.

art

порицания поначалу были, кстати. но я все ж отвоевал себе право иногда посылать нахуй Иванесса и Алиру. Хелизет запрещено, уяснил еще тогда. с остальными, вроде, желания не возникало пока..

но я вот тоже щитаю, что это разница большая, оскорблять лично человека, говоря ему гадости типа: быдло баба или там тупая пизда, или же выражать свое сильное желание прекратить срочно контакт (посыл нахуй= как я зол, сил моих больше нет, оставьте меня в покое, нам все равно сейчас не понять друг друга)

alira_e_cairan

се ж отвоевал себе право иногда посылать нахуй Иванесса и Алиру.

Эй, не надо меня нахуй посылать.

helyzete

А это не начало, мне она неинтересна.

То есть ты приходила в тему только чтобы участникам разговора оценку за поведение выставить?

Есть, и вы его решили определенным образом на том момент. Всех все устроило.

Такое ощущение, что ты знаешь что-то, чего не знаю я. Потому что мои воспоминания о том случае коренным образом отличаются от того, что ты сейчас излагаешь. Во всяком случае, решения никакого не было, итоги ситуации меня лично не устроили и выводы я сделала совершенно определенные. Которые, кстати, в то, что происходит сейчас, вполне укладываются.

но я вот тоже щитаю, что это разница большая, оскорблять лично человека, говоря ему гадости типа: быдло баба или там тупая пизда, или же выражать свое сильное желание прекратить срочно контакт

Соглашусь.
Правда, отмечу, что если даже накатило желание контакт прекратить, то было бы неплохо формулировать его в не таких сильных выражениях

JUL

у меня не было желания прекратить контакт, у меня было желание прекратить поток лицемерной гадости, а опыт helyzete наглядно показал, что к вежливой и корректной аргументации мало того, что персонаж глух, так она еще и порицаема отцом-основателем как попытка устанавливать свои правила в чужом монастыре

JuvelL

@helyzete похоже кто-то другой выбрал сторону джил и всеми способами её защищает. Мда сами попросили не разводить войну но сами же отстаивание интересы одной стороны. При этом извите. Фу

JuvelL

Отстаиваете (на тлф не правится)

JuvelL

исходя из этого вывода, я считаю, что JUL никого не оскорбляла. В отличие от ее оппонента

Тут суть не в посыле кое куда, а в том что она первая перешла на оскорбления и Даниель как бэ стал в ответ