закидоны, вопросы, саморефлексии АрТа

art

вообще щас расстроен до того, что хочется больше не посещать это пространство. все видятся врагами. я знаю, что это психоз. но раз уж тема закидонов, то имею право рассказать

IvanesS

Ты не поконфликтовал, ты занимался чем-то неведомым.

alira_e_cairan

Арт, я считаю, ты должен извиниться. За оскорбление.
А претензии выяснить лично - и только после того , как Иванесс тебя правильно орать научит.

art

Ну тогда уж и извиняться после того, как иванесс научит :-)

alira_e_cairan

Не, извиняться щас, тут учить нечему. Так, как самому было бы приятно услышать.

alira_e_cairan

А, впрочем, как знаешь )

IvanesS

Чему тут учить, "извини, пожалуйста, что послал нахуй. "был взволнован" (ц)"

IvanesS

То, что ты выразил эмоции - это, наверное, так или иначе полезно для тебя. Но конфликт, как и любое коммуникативное взаимодействие, требует определённой тренировки, навыка, чтоб не превратить его в банальную свару, ругань, переходы на личности и взаимные оскорбления. На другой стороне ведь тоже человек со своими чувствами. Конфликт - это вид деятельности. Это не то же самое, что есть или трахаться, мы не умеем этого от рождения. Для этого недостаточно просто начать скандалить. Имхо.

alira_e_cairan

А можно подумать, мы от рождения умеем культурно есть и чувственно трахаться
Всё тоже тренируется в процессе.

IvanesS

Да чего там, наливай - да пей.

IvanesS

И вообще, я не понимаю, почему ты поставила в один ряд культурно и чувственно. Чтобы есть культурно - нужно и вправду учиться определённым нормам и правилам. Чтоб трахаться чувственно - надо, наоборот, максимально раскрепоститься, убрать наработанные комплексы и просто позволить себе делать все то, что хочется. Второе - это не тренировка, а, скорее, снятие зажимов.

alira_e_cairan

раскрепоститься, убрать наработанные комплексы и просто позволить себе делать все то, что хочется. Второе - это не тренировка, а, скорее, снятие зажимов

А для этого нужно всегда иметь возможность послать нахуй!

IvanesS

Конфликт, для примера:

Арт: хелизет, мне не нравится, когда ты ведешь себя так-то и так-то, меня это бесит и задевает, я не хочу, чтоб ты так делала.

Helyzete: Арт, мне пофиг, что тебе это не нравится, я буду вести себя, как хочу.

Имеет место столкновение интересов. То есть - конфликт. Требующий решения.

А начать скандалить - это не конфликт, а просто начать скандалить.

art

И какое там решение?

IvanesS

Дык вот тут и начинается конфликт. Это ж не задачка математическая, имеющая однозначное решение. Разбираться надо. Можно и конфронтировать, и ругаться. Можно искать какие-то другие способы. Но тут уже обоим участникам понятно, в чем состоит суть конфликта, и о чем они вообще трут.

art

Математические задачки тоже никогда не имели однозначных решений во всяком случае, мои решения не нравились ортодоксальным учителям. И тут я боюсь попасть на те же грабли.. да че там боюсь - попал

IvanesS

Ты просто попробовал. Попробовал так, как себе это представлял. Трудно представить, чтоб у человека без опыта с первого раза все получилось так, как хотелось. Такое разве что в силу везения бывает, а везение опыта не даёт. Так что все нормально. Первый блин - на то и первый, что из него даже блина может не получиться, а получиться обожженые руки, неприятный комок невкусного теста и голодные злые гости. Это нормально.

IvanesS

Тут область, в которой приходится работать, куда сложнее - потому, что на другой стороне тоже живой человек, со своими привычками, паттернами поведения, интересами и чувствами, которые тоже приходится учитывать. Но эта область тоже требует изучения, практики - возможно даже больше, чем прочие. Компетентных специалистов в области человеческих отношений существенно меньше, чем в любых других областях. Сфера эта - сложная. Странно было бы рассчитывать, что ломанувшись без понимания того, что и зачем ты хочешь сделать, ты сходу получишь удовлетворительный для себя результат.

art

Мою стену посетил Иванесс

alira_e_cairan

Повисел на выбранном месте?

art

да

IvanesS

Стена ВООБЩЕ. Я до сих пор не могу полностью прийти в себя хотя может быть это конечно похмелье от её потрясающей энергетики.

alira_e_cairan

Не терпится увидеть стену

art

Алира, приходи, конечно, когда будешь в Питере. Но лучше предупредить хоть за несколько часов (или за месяц), чтобы я успел обуздать свои эмоции :-)

art

Я не люблю всякие мебельные дела попробовал разобрать кресло, чтобы перетащить его в другую комнату. Ничего не вышло. Теперь эта коряга валяется в полуразобранном виде, бесит. Прям хочется долбануть ее топором как следует и вообще забыть столь неудачный опыт.

Теперь зато знаю, как отвечать на вопросы про люблю/не люблю собирать мебель..

art

У меня сейчас некоторый ступор, а сроки поджимают. Может, если расскажу, как-то пойдет быстрее?

Есть на Обводном канале в Спб скотопригонный двор (я до недавнего времени считал, что "скотопрогонный", думал, что коров гонят сквозь эти длинные корпуса на бойню). Место тогда было на окраине. Это двухэтажное здание в стиле классицизм (кажется, строил некий француз или немец. Я их часто путаю) в форме каре. Пригоняли туда скот, стало быть, и забивали. А кровь стекала в Обводный канал.

Здание сие под охраной КГИОП, т.е. с ним мало что можно делать. Но внутри того квадрата - можно. И вот наш заказчик выкупил эту землю. Он хочет там жилье, потому что в данной экономическй реальности строить общественное здание - крайне стремно с финансовой точки зрения. А жилье в двух шагах от метро Фрунзенская - перспективно.

Задача: придумать такой фасад дома в 10 этажей, чтобы он
-не выглядел "чемоданом"
- максимально эффективно использовать землю
-удовлетворил КГИОП (говорят, питерские "хранители старины" крайне консервативны и видят город исключительно классицистическим. Впрочем, как и большинство жителей)
-избежать откровенного стилизаторства

И от меня желание - воплотить "след" места. Не знаю, ща прибью палку в мастерской и буду обливать кровью классицизм =-O

art

Иванесс!
Форум подвис, получилось два одинаковых поста. Убери один, плз

IvanesS

Убрал.

art

Спс!

art

Долбаное кресло так и не удалось разобрать (шоб его конструктору икалось неделю! ), пришлось вынести другое кресло. А это теперь надо свинтить обратно. Бесит! Зато прибил палку в мастерской и понял, что нужна вторая. На первой - завязка, на второй - мои мысли.
На всякий случай прослушал песню про похмелье.
Завтра утром ехать в финку..