Игра престолов (Game of Thrones)

IvanesS

У меня, кстати, Плутон все светила аспектирует, но сериал мне не очень зашел.

То есть, сначала я пару лет его не смотрел, потом, на волне всобщего ажиотажа, все-таки стал смотреть, посмотрел несколько сезонов (потому, что всё ж таки затягивает), и в какой-то момент прекратил. Надоело.

Не видел последние три сезона.

Да, он плутонический, но почему-то не резонирует ни с какой моей проблематикой. Поэтому, видать, и отклика нет. Ощущение такое, что втянуться-то можно, если начать и обусловиться, но как-то непонятно, зачем его смотреть.

Плюс к тому, как я писал, мне там, кроме Тириона, никто не нравится. Получается, приходится наблюдать за множеством неприятных и не близких по духу людей - а это странно как-то.

Елизавета

Да, пожалуй что Тирион там был единственный интересный из персонажей. Где-то к середине сериала, когда интриги себя исчерпали и сюрпризы закончились, за сюжетом следить стало скучновато. Но мне интересен был сам мир, придуманный Мартином, как ловко он обошёлся с историей средневековья, его мастерство фантазера, причём очень образованного фантазера

Crackjack

Как то да. Наверно единственный сериал где не было ассоциации с хоть каким героем. Интересовал лишь сюжет. Типо что такое зима и кто эти ходоки и как они будут им противостоять. И наверно всё. Всегда перематывал. Особенно первые части. Когда стали снимать не по книге накал ужаса ушел и было легче смотреть.

Valchonok

"Хороший" герой, вызывающий симпатию, есть практически в каждом кино, это так банально и скучно.
Здесь же все герои время от времени показывают себя то с положительной стороны, то с негативной, а не лакировано, как это обычно принято в фильмах. Типа, если герой - сразу всем понятно - вот это герой, он всем нравится, его проблематика многим отзывается. Максимум - оступится разок, но потом... обязательно исправится и всех "победит". В более менее оригинальном варианте произойдет "внезапная" смена ролей ближе к концу. ИП как раз интересны своей натуральностью, при всей своей фантазийности, и отсутствием вот этого самого главного героя (ну или антигероя, кто-то же любит ассоциироваться с антигероями).

Но мне интересен был сам мир, придуманный Мартином, как ловко он обошёлся с историей средневековья, его мастерство фантазера, причём очень образованного фантазера

Ага, мне тоже.

Чтобы создавать такого рода миры, держать в голове всех героев, их сюжетные линии, ладно заплетать все эти интриги, нужно обладать недюжим интеллектом и неординарным мышлением. Отсюда и просада в последнем сезоне: в отсутствие Мартина все накрылось медным тазом превратилось в банальную героическую сагу с типичным сюжетом, предсказуемыми героями и скучными диалогами. Даже два самых интересных в интеллектуальном плане персонажа (Тирион и Варис) резко отупели.))

Кстати, с точки зрения РСИ Тирион - тактик, а Варис, как минимум, сценарист, поэтому и не так заметен. Правда, в 8-м сезоне их резко скинули в моралистов.

Natalia81

О, ужас, 8 сезон
Это вообще как будто что то отдельное, не связанное с той линией которая была до..
Прям разочарование - разочарований

IvanesS

Я думаю, Варис - идеолог. Вроде ж его не особо видно во всех этих его интригах - он всё со стороны, оставаясь в тени? К тому же, кастрация как символ усмирения эго - довольно убедительная символика.

"Хороший" герой, вызывающий симпатию, есть практически в каждом кино, это так банально и скучно.
...
(ну или антигероя, кто-то же любит ассоциироваться с антигероями).

Симпатии порой вызывает не "хороший" или "плохой" - а тот, кто резонирует с лично нашей проблематикой. Цепляет за живое, так сказать. Так вот там таких для меня почему-то нет.

ИП как раз интересны своей натуральностью

Ну вот с моей картины мира они почему-то не смотрятся натурально, даже несмотря на неоднозначность характеров героев. Хорошо, конечно, что они не черно-белые - но мне этого недостаточно для того, чтоб они для меня стали ближе к жизни.

В моей голове - и, соответственно, вокруг - сильно другая "вселенная", чем изображена там. Пожалуй, оно и к лучшему, впрочем. Под "вселенной" я здесь понимаю не окружающую обстановку, а мотивы людей, в первую очередь.

Valchonok

Я думаю, Варис - идеолог. Вроде ж его не особо видно во всех этих его интригах - он всё со стороны, оставаясь в тени?

Не уверена, что дотягивает. Нет системы и такого уж прям кукловодства.
Вот это в полный рост:

"Сценарист - понимание, что мир не надо трясти, надо направлять его эволюцию в нужную сторону. Вместо того, чтобы катить камень, можно сделать подкоп под нужную сторону и он покатится туда сам. Если нельзя остановить тенденцию, надо ее возглавить.

Размывается понятие союзника/конкурента, формируется понятие делового партнера - личность со своими интересами, реализацию которых можно пустить на пользу себе...

...А промежуточные цели скрыты, в том числе множеством маскировочных псевдо-целей. Деятельность на виду, но несет характер подготовки почвы для нужных изменений, которые как следствие произойдут сами собой или будут инициированы кем-то другим."

Т.е. не куклы, а именно деловые партнеры.

Valchonok

Может, ты по первым сезонам судишь, он потом больше активничает и раскрывается.

Valchonok

Но эго усмиренное - факт. Все на благо "государства", свои интересы вообще не важны.

IvanesS

А может и да - он же все-таки ради каких-то личных честолюбивых целей всем этим занимается, а не просто как в шахматы играет?..

Valchonok

В том-то и дело, цели не свои честолюбивые, но и не игра ради игры.

IvanesS

Все на благо "государства", свои интересы вообще не важны.

Если они прям не важны - то это как раз скорее идеолог. Но фиг знает, конечно. Может он на переходе.

Valchonok

Там Рамси - идеолог))) Вот чувак наслаждался игрой, как в шахматы.))

IvanesS

Рамси просто психопат. Иногда это выглядит примерно также.

Valchonok

Но фиг знает, конечно. Может он на переходе.

Наверное, в книге лучше раскрыто.

Valchonok

Рамси просто психопат. Иногда это выглядит примерно также.

Прочитала "Рамси просто психолог. Иногда это выглядит примерно также."))

IvanesS

Прочитала "Рамси просто психолог. Иногда это выглядит примерно также."))

Milky_Way

Симпатии порой вызывает не "хороший" или "плохой" - а тот, кто резонирует с лично нашей проблематикой. Цепляет за живое, так сказать. Так вот там таких для меня почему-то нет

Начала писать об этом же, но другими словами. Потом увидела комментарий и убрала свой.
Согласна на 100% или даже на 150...

В другом сериале именно из-за " плохого" персонажа продолжала просмотр какое-то время.
Я про Ходячих и Нигана.
Вот там была серия, когда жестокость персонажа действительно была слишком сильной..До отвращения .

Нет, с ним себя не ассоциировала, но стало интересно проследить за ним, понять почему он такой.

При этом не могла не заметить, что персонаж умный, блестящий стратег, умеет поддерживать дисциплину в коллективе и т.д..

Короче, дело не в нем, тем более здесь о другом фильме речь, а в том, что должно что-то в персонаже зацепить.
Правда тот фильм тоже растянули на несколько сезонов, чем окончательно убили интерес.
Вот это растягивание портит все. В любых сериалах.

auran111

А что вы хотели от сериала, где, в самом начале, эта самая настоящая холёная и развращённая АДОВА САТАНА, Роберт Баратеон, убивает ЕДИНСТВЕННОГО настоящего доброго героя, Рейгара Таргариена???? Самое смешное, что их сыновья стали гадом и героем, ровно напротив!

Внимание, вопрос: а какой-то астрологический или эзотерический смысл в этом убийстве прослеживается?

ksu

А мне нравится Ария и Тирион

jorje

я весь сериал думал что будет какая-то жесть с белыми ходаками, и все 8 сезонов, все 9 лет с первой серии первого сезона, которая и начаналась с белых ходоков думал, что весь упор будет на борьбу с ними

там у красного замка соберутся ВСЕ люди и будут сражаться ВСЕ против ходаков

ан нет, нихуя, их слили за полторы серии....

Navalmoral

Странный в целом критерий - интересоваться чем-то из-за ассоциирования себя с персонажами. я вот для добавления смеха в свою застрессованную жизнь смотрю ТБВ, но не ассоциирую себя там ни с кем))) просто меня веселит происходящее

IvanesS

Странный - не странный, но для меня он основной. Меня, чаще всего, именно это и цепляет и в кино, и в литературе - когда что-то резонирует с моей проблематикой, когда там есть что-то "про меня".

Это может быть необязательно какой-то конкретный персонаж - может быть и ситуация в целом. Но важно увидеть там себя, свое. Тогда интересно.

Может это определенный Джи, которому хочется отразиться.

Navalmoral

Да нет, я понимаю, что для большинства людей это важный и даже основной критерий. Я ж про свое "странно"

Valchonok

Valchonok