Санузлы Слонослона

IvanesS

slonoslon пишет:
ЧСВ имхо это не совсем гордыня. Это в некотором роде самооценка - то есть когда тебе важно, хороший ты или плохой, успешный или неудачник. При этом оценивать можно и высоко и низко и средне, но сам факт значимости для тебя этой оценки - проявление ЧСВ.

Ну да. А я и гордыню точно также понимаю - не?..

slonoslon

Ivanes$ пишет:
Ну да. А я и гордыню точно также понимаю - не?..

ну о терминах спорить нет большого смысла, но я чуть иначе понимаю. Например стремление "быть как все" - это не гордыня в моем понимании, но чсв.

а вот первое определение, какое нашел, еще более специфическое:
Горды́ня (лат. superbia) или Высокомерие — желание считать себя самостоятельной и единственной причиной всего хорошего, что есть в тебе и вокруг тебя.

IvanesS

slonoslon пишет:
как-то жалко свободы мыслить неверно и поворачивать голову куда хочешь

Да ну нету никакой свободы, ну страхи же это все просто, ну правда.

IvanesS

art пишет:
это факт. и пока я не знаю никого, кто бы опроверг на практике. может, не владею информацией в полном объеме.

Сам ты факт.
А ты и не можешь никого такого знать, имея данное убеждение, в этом же все и дело. Точно так же, например, как Скальд вряд ли проживет 500 лет, пока не поверит, что это возможно, а до этого и никто в его поле зрения тоже столько, вероятнее всего, не проживет.

"тут болото" - это сегодня и в этой ситуации. нет же правил жизни, следуя которым, ты всегда будешь выигрывать? можно научить себя воспринимать любое свершившееся как свой успех. но ты же не об этом?

А я поэтому и не говорю о "правилах жизни", и вообще, чем-то сколь-либо "универсальном". Ни в коем случае. А тем более о том, чтоб всегда "выигрывать", пусть даже субъективно - это тупо и скучно.

Я ограничиваюсь довольно относительными категориями - максимизацией благ всякого рода при минимизации затрат всякого же рода, допустим, если широко брать.

Просто ведь это тоже вполне способно восприниматься "чудом", начиная с определенной величины данной пропорции.

IvanesS

art пишет:

Ivanes$ пишет:
В том, что первое - это частный случай, являющийся как раз конкретным сценарным воплощением распространенного общечеловеческого желания, утоляющего ЧСВ.

пусть так. но ведь важно, как именно ты это воплотить хочешь. если бы это было общечеловеческим, то мне бы тоже хотелось того же. а не хочется.

А тебе прям вот не хочется осчастливить человечество?..
Ну, может ты гордыней не так грешишь, откуда ж мне знать-то...

IvanesS

Вон мне какую, понимаете ли, фотку показали:

art

Ivanes$ пишет:

art пишет:
это факт. и пока я не знаю никого, кто бы опроверг на практике. может, не владею информацией в полном объеме.

Сам ты факт.
А ты и не можешь никого такого знать, имея данное убеждение, в этом же все и дело. Точно так же, например, как Скальд вряд ли проживет 500 лет, пока не поверит, что это возможно, а до этого и никто в его поле зрения тоже столько, вероятнее всего, не проживет.

допустим. хотя прожить 300 - 500 лет - не вижу, в чем проблема-то? даже на медикаментозном уровне уже как-то увеличивают длительность, а есть еще и другие способы, которые активно разрабатываются. но дело не в этом.
допустим, ты веришь, что можно теоретически научиться играть в баскетбол на том же уровне, что и игрок, тренирующийся в реальности. выходит, в моем поле зрения появятся такие игроки? или вот ты ведь веришь в то, что проживешь 300 лет. с тех пор, как ты поверил, много в твоем поле зрения появилось хотя бы 200-летних?

А я поэтому и не говорю о "правилах жизни", и вообще, чем-то сколь-либо "универсальном". Ни в коем случае. А тем более о том, чтоб всегда "выигрывать", пусть даже субъективно - это тупо и скучно.

Я ограничиваюсь довольно относительными категориями - максимизацией благ всякого рода при минимизации затрат всякого же рода, допустим, если широко брать.

Просто ведь это тоже вполне способно восприниматься "чудом", начиная с определенной величины данной пропорции.

то есть научиться брать гораздо больше, чем отдаешь? имхо, все равно отдавать будешь соразмерно. может, изменится форма/область отдавания, но если на уровне энергий - приход будет примерно равен уходу. ну это мне так кажется. сейчас.

art

Ivanes$ пишет:

art пишет:

Ivanes$ пишет:
В том, что первое - это частный случай, являющийся как раз конкретным сценарным воплощением распространенного общечеловеческого желания, утоляющего ЧСВ.

пусть так. но ведь важно, как именно ты это воплотить хочешь. если бы это было общечеловеческим, то мне бы тоже хотелось того же. а не хочется.

А тебе прям вот не хочется осчастливить человечество?..
Ну, может ты гордыней не так грешишь, откуда ж мне знать-то...

куда мне до человечества, когда я себя-то не могу осчастливить

slonoslon

art пишет:
куда мне до человечества, когда я себя-то не могу осчастливить

ну так убедить себя, что осчастливил человечество - проще, чем убедить, что осчастливил себя

IvanesS

Решил воспользоваться собственным же советом Скальду (а то я как обычно, блин), и просто прописал в сценарии разворот рынка и быстрый предельно благоприятный исход ситуации с кашалотом-финансом. В результате чего во мне вот уже десять минут как крепнет уверенность, что все нормализуется скоро и благополучно.

Так что теперь, наряду со слоньим толчком, тестируем еще и мою репу.

IvanesS

Пока, из явных эффектов трансформации большого объема ментальных масс, замечены следующие.

Пока я ходил в магазин за едой, в процессе коей прогулки, собственно, и происходило переписывание, стоящий дома ноут сам выгрузил и загрузил обратно часть процессов, умудрившись попутно каким-то совершенно фантастическим образом переколбасить и поменять иконки в панели задач - например, на ярлыке, запускающем "оперу", изображен блокнот, на ярлыке "show desktop" - картинка фтп-клиента, и т.п. В результате перезагрузки иконки вернулись по местам.

Вода таки тоже дала о себе знать. В ванной включил зачем-то холодную воду, она нормально текла, через какое-то время звук текущей воды резко сменился, я пошел в ваннную, и обнаружил, что теперь открыт не холодный, а горячий кран, и вода тоже стала течь горячая.

Уронил целую, фактически, коробку купленных только что яиц - надо знать мой гиперпедантизм по отношению к еде, чтоб понять, что такого со мною вообще никогда в жизни не происходило, ни то, что в состоянии кристальной трезвости - причем разбились вообще все, хотя уронил вместе с коробкой.

Дальше будем смотреть.

IvanesS

По совершенно непонятной причине вдруг заподозрив, что должно само починиться что-нибудь, что сломано, я стал вспоминать, что же у меня есть сломанного, и нашел - самопроизвольно починилась одна комфорка на плите, которая перестала работать года три назад, почти сразу после покупки самой плиты, но по поводу которой у меня всё не доходили руки обратиться в гарантийный ремонт, который, затем, уже и перестал быть гарантийным, вероятно.

Кажется, мне явно пора спать, пока еще что-нибудь не сотворилось.

IvanesS

Блин, с этим интернет-общением я совершенно испортил себе весь грамотный русский. Например, осознал, что уже вообще не понимаю, где употребляется "ни", а где - "не". Напомните мне кто-нибудьть это правило, пожалуйста, а?..

slonoslon

Ivanes$ пишет:
Решил воспользоваться собственным же советом Скальду (а то я как обычно, блин), и просто прописал в сценарии разворот рынка и быстрый предельно благоприятный исход ситуации с кашалотом-финансом. В результате чего во мне вот уже десять минут как крепнет уверенность, что все нормализуется скоро и благополучно.

Так что теперь, наряду со слоньим толчком, тестируем еще и мою репу.

а с какого момента разворот?

point

Ivanes$ пишет:
Блин, с этим интернет-общением я совершенно испортил себе весь грамотный русский. Например, осознал, что уже вообще не понимаю, где употребляется "ни", а где - "не". Напомните мне кто-нибудьть это правило, пожалуйста, а?..

http://www.gramma.ru/RUS/?id=13.7

А я как раз сегодня подумала, что у меня ничает развиваться дисграфия, похоже. Это я не говорю об опечатках, которые множатся с бешеной скоростью.

slonoslon

у меня те же проблемы, но имхо писать правильно - это игра моралист, чсв и оценочные страхи

point

Ну вот... я ж говорила...

slonoslon пишет:
у меня те же проблемы, но имхо писать правильно - это игра моралист, чсв и оценочные страхи

вот да. вдруг кто-нибудь все поймет про тебя, что ты хочешь сказать и имеешь в виду, и все твои ценности))

slonoslon

point пишет:
вот да. вдруг кто-нибудь все поймет про тебя, что ты хочешь сказать и имеешь в виду, и все твои ценности))

а в основе всего - как обычно, невроз. Подсознательное ощущение того, что у тебя есть какая-то постыдная тайна, но при идеально правильном поведении она не будет раскрыта И соответственно навык самоконтроля, в части грамотности (и не только) хорошо подкрепляемый школой.

point

slonoslon пишет:

point пишет:
вот да. вдруг кто-нибудь все поймет про тебя, что ты хочешь сказать и имеешь в виду, и все твои ценности))

а в основе всего - как обычно, невроз. Подсознательное ощущение того, что у тебя есть какая-то постыдная тайна, но при идеально правильном поведении она не будет раскрыта И соответственно навык самоконтроля, в части грамотности (и не только) хорошо подкрепляемый школой.

Хм. а ты уверен, что это (выделенное i) - чисто моралист? Имхо, "не будет раскрыта" - это больше наверное к сценаристу. А если акцент на "идеально правильно" - то это моралист. Мне кажется, это все от воспитания на чувствах вины и страха. Но все же в случае моралиста вина более гипотетическая и потенциальная, а преобладаеющей двигающей силой является страх.

slonoslon

point пишет:
Хм. а ты уверен, что это (выделенное i) - чисто моралист? Имхо, "не будет раскрыта" - это больше наверное к сценаристу. А если акцент на "идеально правильно" - то это моралист. Мне кажется, это все от воспитания на чувствах вины и страха. Но все же в случае моралиста вина более гипотетическая и потенциальная, а преобладаеющей двигающей силой является страх.

имхо последовательность такая:
травматическая ситуация в детстве=>чувства вины и страха=>вытеснение их и самой травмирующей ситуации в подсознание=>невроз=>игра моралист

вина гипотетическая в том смысле, что обычно она не привязана к каким-то поступкам, за которые мы себя осознанно осуждаем. Но причины у нее есть, просто они запрятаны все в том же подсознании и страх мешает им выйти на поверхность. С точки зрения здравого смысла эти причины могут быть совершенно нелепыми.

IvanesS

Разбудил телефонным заботливый Вацлав, сообщить новости о брокере. Спросонья покрыл его трехэтажным матом за то, что мешает мне спать, да еще лезет со своими идиотскими финансовыми делами поутру, которых и так стало слишком много. Он стерпел и невозмутимо зачитал статью из одолженной на работе газеты - хорошо, что есть друзья.

"Лидер" какой-то. Фиг знает, что за "Лидер". Первый раз слышу. Может лучше бы это был ВТБ?.. Впрочем, посмотрим.

slonoslon

про Лидера это отличная новость, но вчерашняя. Ты завтрашнюю скажи - где разворот

IvanesS

slonoslon пишет:
про Лидера это отличная новость, но вчерашняя. Ты завтрашнюю скажи - где разворот

Ой, а ты прям вот что ли под меня покупать собрался?..
Может поищем закономерности сперва как-то, понаблюдаем?..

slonoslon

не, покупать уже не на что - я в лонгах почти на полную equity, а плечи теперь запрещены

IvanesS

slonoslon пишет:
не, покупать уже не на что - я в лонгах почти на полную equity, а плечи теперь запрещены

Ну, я даж не знаю, может, боковик еще какой поколбасит - а так тады считай, что вот прям тут уже и поддержка

Интересно, а "доходность выше рынка" теперь, должно быть, у нас звучит как ругательство?..

IvanesS

Ой, а у меня еще и топить начали в квартире, только что понял.

slonoslon

Ivanes$ пишет:
Ну, я даж не знаю, может, боковик еще какой поколбасит - а так тады считай, что вот прям тут уже и поддержка

Интересно, а "доходность выше рынка" теперь, должно быть, у нас звучит как ругательство?..

купи дно и получи второе дно в подарок (с)

но вообще спасибо - я так и считаю, правда что такое прямо тут теперь большой вопрос

IvanesS

slonoslon пишет:
купи дно и получи второе дно в подарок (с)

Гы.

но вообще спасибо - я так и считаю, правда что такое прямо тут теперь большой вопрос

Ну, это да, но, блин , не могу ж я нормально тестировать сценарий при остановленных торгах.

slonoslon

Ivanes$ пишет:
Интересно, а "доходность выше рынка" теперь, должно быть, у нас звучит как ругательство?..

имхо слова "доходность" и "рынок" лучше вообще по крайней мере в общественных местах не произносить какое-то время - повсюду ведь пайщики ПИФов, некоторые вооружены и очень опасны!

Scald

Ivanes$ пишет:
А ты и не можешь никого такого знать, имея данное убеждение, в этом же все и дело. Точно так же, например, как Скальд вряд ли проживет 500 лет, пока не поверит, что это возможно, а до этого и никто в его поле зрения тоже столько, вероятнее всего, не проживет.

теперь ты осознал, что меня необходимо срочно "вылечить" от моего убеждения, либо придётся от меня ховаться; иначе ты откинешь ласты в 87 лет, ибо в моём окружении больше не живут.
с другой стороны, мне до трёхсот лет ничто не угрожает, пока мы с тобой знакомы; однако для этого и ты сам должен быть в живых, что противоречит первому убеждению.
кстати, я уже расширил свои рамки минимум до "75 лет семейной жизни", т.е. до 16 февраля 2083 года и далее.