Olya_podruga. Токсичный уголок: носки для Добби, Сатурн в 7-м, отношения и всё такое

olya_podruga

Но если

А это интересно?

про запрос с моей стороны, то запрос есть. Ага

IvanesS

Не, это про тебя именно. Может бегать за хвостом внутри себя интереснее, чем вступать в дискуссии? Просто мне временами бывает интереснее.

olya_podruga

Ну да, нарциссизм же не пропьёшь))) то самое искомое семя - это я сам

Елизавета

Ещё как пропьёшь))) но надо бухать много и целеустремленно))

olya_podruga

Тут важно чтоб было что пропивать. Нарциссизм ни хрена не пропить, разве только по пьяни показать его другую сторону))

JUL

ну да, ну да, а то никто не знает, что обратная сторона нарциссизма - самоуничижение )))

IvanesS

Так а в каких случаях возникает желание "уточнить и добавить", и в каким образом оно в итоге разворачивается внутрь?

Iris

я решил опробовать методику Ирис, что для продуктивного разговора с сироткой другого человека, нужно в ответ собственную сиротку включить

Я такова не говорила. Если бы ваш сиротка был проработан, его не то, что включать, он вообще бы все сам разрулил. Методику для продуктивного разговора хотелось бы для начала понять, с какого откуда вообще начинается разговор. Я щас не про то, что вы умеете разговаривать.

Valchonok

Проработанный сиротка - это уже не сиротка.

IvanesS

Скажем даже прямо - проработанного сиротки уже нет. Тогда и остается взрослый, который может взаимодействовать продуктивно.

Но это уже возврат всё к тому же диспуту читавших Берна с не читавшими.

Елизавета

я решил опробовать методику Ирис, что для продуктивного разговора с сироткой другого человека, нужно в ответ собственную сиротку включить

"И ощутить сиротство как блаженство..."

Valchonok

Да даже если забыть про Берна, дать что-то другому человеку можно только из ресурса, а не из нужды.

olya_podruga

Так а в каких случаях возникает желание "уточнить и добавить", и в каким образом оно в итоге разворачивается внутрь?

Ну вот залавливаешь ты кого-то на активных подменах и начинаешь просветительскую беседу, это интересует. Потому что механизм подмены одного другим интересовал изначально. просто интересно. Это можно порассматривать уточняя и детализируя феерическую картину, в принципе.
Адресат начинает сопротивляться. И вот тут просыпается кровожадность. Ты тут сидишь с вечным "я-говно и с этим надо что-то делать" (вот что оптимистично - это наличие прикидки на действие, пока она не отказывала эта прикидка, а ведь могла бы и отказать), а там - ишь как виляет и даже не признает вобщем-то конструктивного этапа осознания)))))
Азарт, как чуйство-эмоция, мной осознается, осознается исток "я-говно", и разворачивается вовнутрь в поисках путей изменения себя. "какой финт ушами мне сделать чтобы перестать быть говном"

Iris

Проработанный сиротка - это уже не сиротка.

Но, зато он моментально словит похожую программу в человеке, который пришёл за таблеткой для взрослого, а сиротку спрятал и уверен, что ее никто не видит. И вот такая помощь гораздо эффективнее и избавит от необходимости распинаться восемь с половиной часов, декламируя с выражением инструкцию для таблеток.

Iris

Скажем даже прямо - проработанного сиротки уже нет. Тогда и остается взрослый, который может взаимодействовать продуктивно.

Ладно) я это уже слышала. Настаивать не буду.

Milky_Way

Но, зато он моментально словит похожую программу в человеке,

++++++++++++ И ещё много плюсов

olya_podruga

Причем, "сам дурак" оно ж и имеет где-то место быть, ибо все мы не ангелы))), но практической пользы от этого защитного хода реально никакой

Елизавета

А кто тогда просит, чтобы его слушали и благодарили?

olya_podruga

А кто тогда ...

Это вы кому? А то я тут уже нить потеряла))))

olya_podruga

Т.е. кто имеется в виду понятно. Но кому адресовано и на что?)))

Елизавета

воображаемому другу))

Елизавета

Т.е. кто имеется в виду понятно. Но кому адресовано и на что?)))

Меня это касается в неменьшей степени, поэтому интересно, откуда оно берется

IvanesS

Азарт, как чуйство-эмоция, мной осознается, осознается исток "я-говно", и разворачивается вовнутрь в поисках путей изменения себя. "какой финт ушами мне сделать чтобы перестать быть говном"

А может пытаться все-таки отыгрывать это наружу, а не разворачивать внутрь, в твоем случае как раз и будет проработкой квадрата?.. Не себя грызть, а погрызть раздражитель?.. Для разнообразия.

Понятно, что причина всегда внутри.

Но, по крайней мере, это будет альтернативный паттерн - то есть уже какое-то изменение привычного реагирования. Трансформация.

Возможно, тебя как-то пугают потенциальные проявления своего плутонизма вовне и их возможные последствия?..

olya_podruga

Ну бывали преценденты выпуска вовне, но они не имели пока практического сколько-нибудь ощутимого результата. Истерики, слезы и битье головой об стену я результатом не признаю)))). и мааааленькие крохотулечки осознания, а о принятии вообще речи нет
Пришла к выводу - исцелись сам. Ну для начала хотя бы.

olya_podruga

Короче, КПД у меня низкий

olya_podruga

Тут думаю, ключик в том, что мощное давление надо научить змеиной пластике))))
тогда плутон выйдет на высший этаж

Текучесть и пластичность

olya_podruga

и полная искренность перед собой

Работы много

IvanesS

Тут думаю, ключик в том, что мощное давление надо научить змеиной пластике)))

Есть идеи, как?

IvanesS

Мне просто самому интересно. Потому, что у меня иногда получается, а иногда Марс, который тоже к этому Плутону квадратом, берет свое, и требует прямо здесь и щас что-нибудь разрушить или выдать кому-нить по щам, забыв про тонкий расчет и тактику.

И управлять тем, когда получится, а когда нет, крайне трудно.

olya_podruga

Насчет себя идеи есть, мне надо понять насколько они универсальны. У меня ж есть и другие квадратуры, а работает оно всё вместе же. Думаю, наблюдаю, пытаюсь делать... время покажет что из этого выйдет