JUL: микроблог №4

JUL

В очередной раз убедилась, что мир - безумно ироничное место.
Зашла с твердым намерением написать микрорецензию на "Лучшее предложение" Торнаторе, поскольку фильм совершенно однозначно стал для меня фильмом года, но оказалось... Впрочем, намного лучше об этом написали Ильф и Петров, причем задолго до моего рождения )))

— Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. Я хочу умереть. У меня налицо все пошлые признаки влюбленности: отсутствие аппетита, бессонница и маниакальное стремление сочинять стихи. Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете электрической лампы: «Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты». Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?

— Нет, нет, продолжайте, — сказал Козлевич сочувственно.

— Так вот и живу, — продолжал Остап с дрожью в голосе. — Тело мое прописано в гостинице «Каир», а душа манкирует, ей даже в Рио-де-Жанейро не хочется. А тут еще атмосферный столб душит.

— А вы у нее были? — спросил прямолинейный Козлевич. — У Зоси Викторовны?

— Не пойду, — сказал Остап, — по причине гордой застенчивости. Во мне проснулись янычары. Я этой негодяйке послал из Москвы на триста пятьдесят рублей телеграмм и не получил ответа даже на полтинник. Это я-то, которого любили домашние хозяйки, домашние работницы, вдовы и даже одна женщина — зубной врач! Нет, Адам, я туда не пойду. До свидания, Адам!

JUL

прошедшей ночью, кстати, дорогая ноосфера показала мне забытую видюшку с инсталляцией, которая под разными углами зрения представляет собой слова "счастье" и "жопа", а в моменте смены угла зрения - не представляет из себя ничего вообще, кроме группы неких объемных объектов синего цвета равной высоты, расположенных в одну линию
подумала, что буквально за последний месяц к миру в моем лице совершенно другой стороной развернуло девушку Л., нет, на ней никогда не было написано слова "счастье", даже слов "покой и воля" особо не наблюдалось, но было в ней какой-то стержень, вокруг которого она себя строила вопреки всему остальному, а сейчас он из нее как будто выпал.

подумала о том, что для меня в самом деле важно в себе и в других: это способность придумать/создать себе причину просыпаться по утрам, "даже когда все огни погасли"

три мандарина из одной коробки-пакета-вазы - у всех разная толщина кожуры, жесткость и вкус... через четыре буги здесь будет...

Iris

А для меня фильмом года стал «Монах и бес», получила заряд на целых полгода. Даже подумываю каждые полгода пересматривать)) хотя с «Лучшим предложением» этот фокус не прошёл

Елизавета

Привет, Джул!
рада тебе, - ждала долго.
Хочешь мне сказать что-нибудь?
А то я чувствую какое-то социальное давление.

За последнее время во мне внезапно пересмотрелось понятие "дружба". Социальное такое понятие, когда мы ждем от кого-то приемлемого для себя поведения. Это вполне себе понятно, потому что зашито в нас очень глубоко, и напрямую влияет на наше отношение к самим себе и к людям, как следствие. После сноса всей чепухи типа стержней и морального облика пионера-всем-ребятам - примера остался один вопрос: "обращусь ли я к этому человеку, если мне нужна будет помощь?" Остальное мне видится от лукавого.

Navalmoral

С возвращением, блудная дочь

JUL

Привет, Джул!
рада тебе, - ждала долго.
Хочешь мне сказать что-нибудь?
А то я чувствую какое-то социальное давление.

Привет, Лиза!
Обратишься ли ты ко мне, если тебе будет нужна помощь?

я как-то вообще перестала осмыслять для себя понятия дружбы и всякой любви, вещи случаются, иногда они случаются с нами, иногда - с кем-то другим, иногда, глядя на одну и ту же вещь, один видит слово "счастье", а другой - слово "жопа", хотя по факту это просто инсталляция из трехмерных объектов, созданная с целью создания определенной иллюзии, а мы эту иллюзию принимаем за точку отсчета в системе координат, и пытаемся свои коммуникации с людьми выстроить от нее.

в пределах моих ограниченных возможностей ты можешь на меня рассчитывать.

Елизавета

Да, Джул, я к тебе обращусь. И это пипец как значимо для меня.

Хотя жопа чует, что мы с тобой устарели несколько в этом плане, тенденция ко всеобщему разделению и полной человеческой автономии. То есть, вот помирать будешь - или помоги себе сам, или сдохни.

JUL

То есть, вот помирать будешь - или помоги себе сам, или сдохни.

Мой опыт говорит мне примерно следующее: иногда самый короткий путь помочь себе самому - это обратиться к кому-то еще, особенно хорошо это работает в ситуациях, когда вероятность сдохнуть начинает сильно превышать нулевую как бы жить захочешь - еще не так раскорячишься (с)

но я поняла твою мысль, и для меня важно, что ты есть, и что мы разговариваем сейчас

Елизавета

Это хорошо, потому что мне уже мерещилось, что ты срать со мной рядом уже не сядешь

Navalmoral

интересно, эта присказка про срать рядом от индусов пошла? ведь вот реально срать рядом сесть с кем можешь? по-моему, это о супер-близости и интимном. в кком-то фильме была сцена, в которой девушка говорит о том, что у нее была офигенная близость с человеком и он даже позволял ей присутствовать при том, как он ходит в туалет.

JUL

Это хорошо, потому что мне уже мерещилось, что ты срать со мной рядом уже не сядешь

некоторые вещи перестают иметь значение, просто на это требуется некоторое время и некоторое размышление

Елизавета

Не, это не про интим явно, про безопасность.

JUL

Не, это не про интим явно, про безопасность.

вечер явно перестает быть томным. то есть до этого диалога ты ощущала меня как источник некоей опасности, пока я не заверила тебя в своей лояльности? )))

Елизавета

с твоего первого поста я ощущала тебя как источник напряжения. Это не опасность. Про рядом посидеть, это скорее дополнительный, но вовсе необязательный критерий того самого, о чем вначале

Navalmoral

JUL: единорог №4

JUL

JUL: единорог №4

ненене, какой из меня единорог, я не питаюсь мясом девственниц )))

Navalmoral

а ты пробовала?

JUL

с твоего первого поста я ощущала тебя как источник напряжения. Это не опасность.

упс )))
даже неожиданно как-то, вот даже предположить не могу, чем же я тебя так напрягла, что тебе потребовалось от меня каких-то дополнительных заверений в лояльности )))

JUL

а ты пробовала?

вообрази себе - да, и это невыносимо скучно
траст ми, ни одна девственность не стоит столько душевных вложений, сколько за нее просят )))

Елизавета

даже неожиданно как-то, вот даже предположить не могу, чем же я тебя так напрягла, что тебе потребовалось от меня каких-то дополнительных заверений в лояльности )))

Со свойственной мне мега-маломанией мне решилось, что речь про Л. - это обо мне. Но могло быть и не обо мне. По крайней мере про "потерю стержня" прозвучало как про "что-то очень плохое". Это и напрягло.
И совершенно непостижимо, для чего ты это написала.

auran111

Когда чья-то девственность становиться объектом даже просто морального, а не денежного торга, то мне хочется сразу нахмурившись спросить: "Девушка, а не ошиблись ли Вы планетой?"

JUL

Со свойственной мне мега-маломанией мне решилось, что речь про Л. - это обо мне. Но могло быть и не обо мне. По крайней мере про "потерю стержня" прозвучало как про "что-то очень плохое". Это и напрягло.
И совершенно непостижимо, для чего ты это написала.

нет, давай я тебя успокою, речь о девочке, которую я читаю в жж, через которую я получила одну из самых важных на сегодня для меня инициаций, ей паршиво до очень серьезных суицидальных тенденций, а я ничем не могу ей помочь вот совсем, время от времени мне вообще кажется, что она - один большой ответ на очень много моих вопросов, но сейчас я начинаю подозревать, что это как раз ответы из серии тех, которые нам не нравятся, но с ними придется как-то дальше жить

JUL

Когда чья-то девственность становиться объектом даже просто морального, а не денежного торга, то мне хочется сразу нахмурившись спросить: "Девушка, а не ошиблись ли Вы планетой?"

худо даже не то, что девственность является объектом торга, а то, что это выясняется, как правило, уже после того, как она благополучно проебана, тут вдруг возникает такое вот: "Теперь как порядочный человек вы обязаны на мне...", и ты такой - упс, детка, а как же взаимное удовольствие от процесса? )))

auran111

Да, JUL, то, что у нас есть такой опытный "Гуливер", как Вы, как я убедился в очередной раз - просто бесценно

Елизавета

нет, давай я тебя успокою, речь о девочке, которую я читаю в жж, через которую я получила одну из самых важных на сегодня для меня инициаций, ей паршиво до очень серьезных суицидальных тенденций, а я ничем не могу ей помочь вот совсем, время от времени мне вообще кажется, что она - один большой ответ на очень много моих вопросов, но сейчас я начинаю подозревать, что это как раз ответы из серии тех, которые нам не нравятся, но с ними придется как-то дальше жить

да я как-то уже успокоилась, даже если бы и оказалась той самой девочкой. Я тут уже раз 5 "теряла стержень" и находила его потом в самом неожиданном и новом месте. Так что, для мобильности, предлагаю подменить понятие "стержня" на "точку сборки". Так можно ее подвигать туда-сюда будет безболезненно. Ммм?

JUL

не знаю, Лиз, правда, не знаю
вот ты можешь попробовать сформулировать, чем отличается точка сборки от точки зрения? и отличается ли вообще?
мне вот эта синяя инсталляция как-то реально очень сильно заехала по голове: я как-то неожиданно поняла, что внутри меня нет ничего, из чего можно было бы собрать плюс-минус жизнеспособную конструкцию, поэтому я строю ее, грубо говоря, из говна и палок - каких-то внешних ритуалов, каких-то техник саморегуляции и прочая, а потом внезапно понимаю, что то, как я это делаю, не имеет никакого отношения к стандартным "разъемам подключения к эгрегорам"
и получается, что внутри меня все-таки что-то есть, только у меня нет с ним постоянного стабильного канала связи

Елизавета

"чувство, с которым глядишь на себя?")))... ну и далее по тексту))
Не понимаю, зачем нужно строить из говна и палок, если можно не строить? Без конструкции никак совсем?
Точка сборки - это то в себе, чем ты живешь в моменте. Ну вот так мне чувствуется. Головой, сердцем, интуицией, жопой, пиздой или всем сразу, тоже норм. А точка зрения - чисто ментальный продукт, нужен исключительно для отстаивания.
не буду писать, что имха, и так понятно.

Елизавета

а че такое "разъемы подключения к эгрегорам"?

и получается, что внутри меня все-таки что-то есть, только у меня нет с ним постоянного стабильного канала связи

у меня такая же. Но не вижу в этом проблемы. Может быть, когда-нибудь это "что-то" мне покажется, а может и нет. А может, когда оно покажется, мне уже не будет интересно на это смотреть.
Или это "что-то" - миф, в который нам хочется верить и нужно верить до поры до времени.

JUL

Не понимаю, зачем нужно строить из говна и палок, если можно не строить? Без конструкции никак совсем?

Лиза, мне кажется, разговор слегка зашел в тупик. Я совершенно не понимаю, что ты имеешь в виду под моментом. В моменте может быть жарко, холодно, может хотеться есть, пить, срать, для всего остального нужны какие-то более весомые причины, даже для того, чтобы это писать. И далеко не все эти причины при пристальном рассмотрении будут именно такими, какими ты их видишь "в моменте" - я достаточно много времени потратила на рассматривание того, как моя собственная психика выворачивает и перелицовывает вроде бы вполне объективные факты, а также на то, насколько разные вещи видят люди, глядя на один и тот же объект.

Но вот в моменте я могу отследить состояние, близкое к ярости, потому что уж даже если ты слова "точка зрения" конкретно в этом разговоре поняла как ментальную конструкцию, хотя я несколько раз написала о том, что то, что ты видишь, часто зависит исключительно от физического положения наблюдателя по отношению к наблюдаемому...

В общем, я хотела эпик фейл - я получила эпик фейл )))

JUL

Или это "что-то" - миф, в который нам хочется верить и нужно верить до поры до времени.

это что-то - единственная причина дышать, если убрать все автоматизмы, к счастью, у нормальных людей оно функционирует настолько хорошо, что даже вопросов не возникает, пользоваться этим автопилотом или переходить на ручное управление

Елизавета

Лиза, мне кажется, разговор слегка зашел в тупик.

ну ок))
момент, это то, что мы чувствуем сейчас, как мы себя проживаем. Что нам приходит в голову, что мы реализуем в виде текста. Причина? - хз, я просто рада тебя видеть. Цель? Иногда цель видно сразу, иногда ее можно предположить, иногда она становится очевидной, когда смотришь на результаты. В любом случае, говорить о целях в разы эффективней, чем о причинах, тебе не кажется?
Типа... ищешь причину, чтоб дышать? Хрен найдешь там. С целью все намного веселее, как мне кажется.