Елизавета: натальная карта (лыжи не едут)

Almuten

Кстати, где же @Almuten? Мне было бы интересно как он видит наш конфликт с астрологической точки зрения.

Я здесь. В силу большой занятости в наст.время не могу чего-то вразумительного написать, но стараюсь читать все.
Если еще продолжите "спорить", то чуть позднее напишу свои соображения.

Almuten

Тоже хотелось бы знать.

Начинаю подозревать, что моя авторитарность настолько авторитарна, что другие 21-45 ее не выдерживают.

Что-то в этом есть, но у меня ж 21-45 полностью красный. Вот, если б я лично пришел, то посмотрели бы, кто авторитарнее

Елизавета

Я говорю, квадраты Сатурнов у нас обоюдны. Только мой Сатурн квадратит твой Меркурий, а твой Сатурн - квадратит мою Венеру и оппозиционирует Нептун.

Нет энергии смотреть терминологию.
Но суть боль-менее понятна.

Я вроде уже говорил, что ты для меня в личном общении - очень подавляющий человек.

вот я и думаю, может я в принципе очень подавляющий в общении человек? (вот это ценная мысль в принципе и может быть рассмотрена астрологически) Но ты говорил не "подавляющий", "не дающий раскрыться" и "подавляющий" на мой взгляд немного разные качества. Или нет? Или это об авторитаризме? Тогда и от тебя должен быть в принципе такой же эффект...

Раньше я не задумывался, почему так происходит. Сейчас стал понимать, что какие-то проявления меня тебе просто дискомфорты. Именно вот, видимо, связанные с самолюбованием моим, самовыражением (а это львиная доля, по совести говоря).

возможно, мне стоит больше любоваться собой, чтобы принять эту черту в тебе? Хотя в принципе чужое самолюбование меня в целом не задевает. Опять жду от тебя чего-то большего?

И ничего не могу сделать, как заговоренный - меня лишь распирает изнутри, но я не могу быть собой.

мне правда, очень жаль. Даже думаю, что это разрешимо, когда мы выйдем из этой петли.

В том-то и дело, что тот "я", которого конкретно ты видишь в личном общении - это ничтожная купированная часть меня, процентов 15, наверное. Я понимаю, что тебе, вероятно, нравится именно эта часть - но факт остается фактом, остальной кусок меня при этом чувствует себя крайне дискомфортно от того, что ему перекрыли кислород.

Возможно, это твоя потребность поделиться знаниями, которая не получает приглашения? Или богатство внутреннего мира тоже страдает при этом?

Елизавета

Если еще продолжите "спорить", то чуть позднее напишу свои соображения.

Иванесс, не прекращаем!!!
Хотя мне чувствуется сдвиг, мне показалось, что мы стали более открыты и внимательны друг к другу. Тебе так не кажется?

Елизавета

Начинаю подозревать, что моя авторитарность настолько авторитарна, что другие 21-45 ее не выдерживают.

Что-то в этом есть, но у меня ж 21-45 полностью красный. Вот, если б я лично пришел, то посмотрели бы, кто авторитарнее

Джоржа вам в компанию.

Кстати, Иванесс, вот видела, недавно, как он пытался на ты с тобой разговаривать, была интересна реакция. То есть вообще не ожидала, что тебя это может задеть как-то.

lekca

что тебя это может задеть как-то

про это читать тут

IvanesS

Хотя мне чувствуется сдвиг, мне показалось, что мы стали более открыты и внимательны друг к другу. Тебе так не кажется?

Вполне вероятно.

Джоржа вам в компанию.

Дык вот я про то и говорю, что и он тоже куда-то слился после беседы о ключах.

Кстати, Иванесс, вот видела, недавно, как он пытался на ты с тобой разговаривать, была интересна реакция. То есть вообще не ожидала, что тебя это может задеть как-то.

Есть вещи, которые не нравятся всю жизнь (фамильярность и сокращение дистанции в одностороннем порядке), но находишь в себе смелость об этом вслух заявлять только уже в зрелом возрасте и то только на собственной площадке.

Да, я чопорная цаца.

Елизавета

да, я тогда сходила по этой ссылке. Вспомнилось сейчас в контексте "требования к себе особого отношения".

IvanesS

про это читать тут

О, спасибо большое, а то я чот понял как раз, что нет моральных сил искать ссылку.

IvanesS

Вспомнилось сейчас в контексте "требования к себе особого отношения".

Мне не нравится, когда и другие малознакомые меж собой люди начинают фамильярно друг другу тыкать. Так что это не требование особого отношения, это авторитаризм.

Navalmoral

вот зациклились-то. ну вас, скучные вы оба

lekca

Нав

IvanesS

вот зациклились-то. ну вас, скучные вы оба

Бебебе

Елизавета

вот зациклились-то. ну вас, скучные вы оба

нам нельзя - Альмутена ждем.

lekca

а, ну это меняет дело

IvanesS

вот я и думаю, может я в принципе очень подавляющий в общении человек? (вот это ценная мысль в принципе и может быть рассмотрена астрологически)

Не могу поручиться. Не знаю, как для других.

Но вообще я всегда чувствовал у тебя некую постоянную сильную внутреннюю напряженность (изгнанная Луна в Козероге?..), которую ты, по ходу, как я понял, сама в себе не идентифицируешь (может просто потому, что для тебя это - норма, и сравнить ее не с чем).

Не знаю, насколько это связано с тем блокирующим эффектом, который имеет место применительно ко мне. И связано ли вообще.

Но ты говорил не "подавляющий", "не дающий раскрыться" и "подавляющий" на мой взгляд немного разные качества. Или нет? Или это об авторитаризме? Тогда и от тебя должен быть в принципе такой же эффект...

Для меня это совершенно точно не об авторитаризме, и вообще из другой оперы. Это энергетическое. Так что мне даже сложно сказать, качество ли это. Скорее свойство. Которое я не знаю, как описать.

Опять жду от тебя чего-то большего?

Я говорил - в данном случае нет ощущения, что ждешь большего. Скорее - что ждешь от меня вообще не меня.

Я, конечно, не знаю, может в Дарах мои 45-й и 21-й ключи, и наш компромисс по этому каналу, тобой переносились бы легче, и тебе кажется, что ты ждешь от меня Даров.

Но дело-то в том, что человек не бывает в Дарах постоянно, а главное - чтобы чаще бывать в Дарах, нужно глубже и полнее проживать Тени. Это - основная методика проработки ключей. А ты как раз не хочешь, чтобы я проживал Тени. То есть и выход Дары, получается, мне тоже блокируешь - даже если вроде бы их и ждешь.

Возможно, это твоя потребность поделиться знаниями, которая не получает приглашения? Или богатство внутреннего мира тоже страдает при этом?

Это потребность делиться собой. Необязательно знаниями.

Елизавета

То, что ты говоришь про напряженность, мне очень даже понятно. Даже удалось определить источники: неуверенность в себе и страх потери контроля. Расслабон наступает в ритме.

Но вот тут у меня вопрос личный появился к тебе. Можешь рассказать про свое самолюбование? Меня интересует в первую очередь эмоциональная составляющая.
Вопрос обусловлен моими поисками и проявлениями самолюбования в себе.

IvanesS

Ыыы. А можно конкретные вопросы? "> А то непонятно.

Елизавета

Ну вот мне тоже непонятно.
Попробую. Что ты считаешь самолюбованием? Какие эмоции у тебя возникают до, во время и после акта?
Насколько часто и в какие моменты возникает потребность? Играет ли роль среда?

IvanesS

Я боюсь, у меня нет ответа ни на один этот вопрос.

Самолюбование - это просто слово, название, которое мне сказали извне. Точно также, как ты сказала про "назидательный тон".

Для меня всё это - просто я, я живу и проявляюсь. И все свои проявления стараюсь принимать, в том числе и те, которые извне вот так ярлычат и оценивают негативно.

IvanesS

Возможно у меня просто низкая осознанность в этой сфере.

IvanesS

Вот если кому-то сказать: "У тебя неприятный голос!"

А потом его же и спросить: "А в чем конкретно проявляется твои неприятный голос? Какие эмоции у тебя возникают до, во время и после акта говорения неприятным голосом? Насколько часто и в какие моменты возникает потребность говорить неприятным голосом? Играет ли роль среда?"

Человек, скорее всего, ответит: блин, я просто разговариваю.

Елизавета

Ну ты заговорил о самолюбовнии, мне показалось, что можешь его как-то определить. Может, речь про обычный выпендреж была?

IvanesS

И про это слово ничего не могу сказать. Для меня это тоже внешний ярлык, и я понятия не имею, что он значит в глазах наблюдателя.

Елизавета

Ок. А у меня наблюдаешь что-то похожее?

IvanesS

Определенно - нет. Мне кажется, возможно, ты подспудно считаешь это чем-то нехорошим, и не позволяешь себе. А может я ошибаюсь.

Если интересно - сейчас я чувствую, что мою открытую голову обуславливают думать о том, о чем думать нет отклика. ">

Milky_Way

О! Практика была бы хорошая - любование собой, как произведением искусства в музее! Только любоваться главное качественно и с огоньком.. Потом рецензию написать об этом великом творении - себе любимом/любимой.
Вдруг это поможет лучше разглядеть и другие шедевры.

Простите, Елизавета, что в вашей теме. Просто представила неожиданно этот процесс самолюбования!

Елизавета

Милки, все отлично, не переживайте. Всегда рада вам.

Елизавета

Определенно - нет. Мне кажется, возможно, ты подспудно считаешь это чем-то нехорошим, и не позволяешь себе. А может я ошибаюсь.

Если интересно - сейчас я чувствую, что мою открытую голову обуславливают думать о том, о чем думать нет отклика. ">

Сорри за избыточное. Но на оба:
Я пока ничего не считаю, но, возможно, ты прав - оно может быть выеснено. Но есть и другая гипотеза: просто отсутствует как невозможное для наблюдения изнутри. У меня с завистью так: говорят, они тебе завидуют. Но это мне кажется совершенно непонятным, непостижимым.

По второму, мне захотелось извиниться. Но не буду Мне еще учиться и учиться интересоваться тобой так, чтоб и тебе было интересно.

Елизавета

А вот интересно, с уходом Сатурна перестанем ли мы наступать друг другу на хвост, как думаешь, Павел?