Ксюша: натальная карта

Navalmoral

тогда что такое трансформация по Плутону?

Ксюша

Понимаете, оно как бы не совсем из ума у меня идёт.

Я вот только в ходе данного разговора сформулировала эту идею.

Нет такого, что я вот считаю, что все должны любить, и как комбайн людей под это утверждение пропахиваю.

Это что-то интуитивное, и людей я выбираю интуитивно, ощущениями, не умом абсолютно.

Ксюша

Ничего, я рада это обсуждать с каких угодно сторон в надежде, что мы придем к какому-то решению моего вопроса.

Natalia81

Радикальные перемены,например внешние- эт волосы в синий цвет, ногти в черный и штаны в дырках на интересных местах, а до этого натурал блондин в классических брюках . представила..
А радикальная перемена внутренняя, когда у человека прошел ряд трансформаций мышления например, и он принципиально по иному стал мыслить, и этот ряд трансформаций, ощущаются другими как радикальное ищменение мышления человека. Прям другой человек стал, мыслит шире,по новому, радикально поменялсч！ ">
Как то так..

Navalmoral

так это все мне понятно и это Уран, да? а что Плутон?

Natalia81

а плутон та трансформация, если без участия урана то медленная и глубинная и не такая радикальная, приводящая к понимаю сути процессов, некой мудрости, чистоты и изменению внутренним, слегка корректируя внешнее, а по урану, трансформа быстрая и выраженна ярко,заметно, как полный переворот.

Navalmoral

а, так понятнее разница, спасибо

Navalmoral

тогда у меня теория.
Возможно, дело в скоростях изменений. И, скажем, если "жертва" плутонианца вдруг начинает меняться быстрее, чем это допустимо для плутонианца, то плутонианец как бы теряет контроль, это его пугает и он выходит из этой связи. Допустим, сигналом об этом для Ксюши может служить "преждевременное" предложение секса, хотя сам по себе секс ведь вполне может быть частью общей картины трансформации человека, "открыванием глаз" и все такое.

Navalmoral

возможно, плутонианцы верят в то, что глубинные трансформации возможны только через долгие процессы?

Valchonok

Про скорость - это интересная мысль.

Natalia81

озможно, плутонианцы верят в то, что глубинные трансформации возможны только через долгие процессы?

Дело не в вере, а в действии плутона, проводя через опыт, при чем неоднократный, человек начинает осозновать суть вещей, и это за 5 дней и месяц не происходит. У всех есть плутон в определенном доме ,и управляет домом, вот как правило по теме дома и происходит трансформация у всех.
Плутонианцы же это те ,у которых выражен плутон и завязан на прямую на личность .
Ведь те жертвы которые притягиваются к плутонианцам, например имеющие в натале квадраты оппо,сое от венер,лун, аспекты к сатурну и плутону, могут неоднократно попадать в отношения с катком ,пока не трансформируются и не придут к пониманию откуда что ,да как..

Natalia81

А про скорость , тут можно у Ксюши спросить, здесь вероятно может пропадать интерес к жертве и плутонианец “разворачивает лыжи в противоположное направление” ">

Ксюша

Ведь те жертвы которые притягиваются к плутонианцам, например имеющие в натале квадраты оппо,сое от венер,лун, аспекты к сатурну и плутону,

У последней жертвы Плутон в соединении с Венерой в Скорпе в пятом доме.

Ксюша

И, скажем, если "жертва" плутонианца вдруг начинает меняться быстрее, чем это допустимо для плутонианца, то плутонианец как бы теряет контроль, это его пугает и он выходит из этой связи

Я прошу прощения, если ошибаюсь, но мне кажется, что в Ваших словах слышится нежелание попасть под подобное воздействие и поиск средств этого избежать.
Или этой мой глюк.

Ксюша

Допустим, сигналом об этом для Ксюши может служить "преждевременное" предложение секса, хотя сам по себе секс ведь вполне может быть частью общей картины трансформации человека, "открыванием глаз" и все такое.

Такое уже случалось!
Я человеку сказала: подожди, мне не это от тебя нужно. На что он:" А что тогда?" Я: "Я не знаю, просто нам нужно пообщаться, не знаю зачем и как долго, и что из этого общения вынести"

Navalmoral

Я прошу прощения, если ошибаюсь, но мне кажется, что в Ваших словах слышится нежелание попасть под подобное воздействие и поиск средств этого избежать.
Или этой мой глюк.

в данном случае я не подставлял себя на место "жертвы" не могу подтвердить ваше предположение.

у меня с отношениями все не просто, да, но это не про этот конкретный вариант, а шире. т.е. я в принципе пока опасаюсь любых близких отношений, но щас не об этом)

Ксюша

Хорошо, я даже облегчение испытала.

Navalmoral

я вас не осуждаю, если вы об этом

Ксюша

И это меня тоже радует

Но я спросила, потому что прежде только двум людям говорила об этой ситуации, и Манифестор воспринял ее именно таким образом.
На Вас проекции стараюсь не накладывать, но на всякий случай спросила.

Ксюша

Чтением книги адекватного выхода для себя не нашла.

А именно: Как быть с теми людьми, которые уже попали под влияние? Как быть в случае возникновения вновь подобного?

Ксюша

Раньше я уже задавалась этими вопросами, и думала, что когда снова накатит, я увижу, и изменю шаблон поведения.

Но блин, я не заметила, как это произошло! По крупице каждый день, и вчера вот просто была кульминация.

Valchonok

А если попробовать раскопать цепочку мотивации?
Ответить на вопрос "Зачем мне это?" в идеале предварительно помедитировав
на полученный ответ снова спросить "Зачем мне это?" и так, пока не кончатся ответы.
А найдя глубинный мотив, т.е. потребность, уже плясать от нее, может, есть другой способ ее удовлетворить.

Valchonok

Ну, или прорабатать какой-нибудь техникой.))

Ксюша

А если попробовать раскопать цепочку мотивации?
Ответить на вопрос "Зачем мне это?"

Пробовала несколько раз и с подругой проектором, и с самим "жертвами" (потому что самой с собой не могу развивать мысль), так и не пришла ни к чему.

Может ещё пробовать...

Ксюша

Ну, или прорабатать

А какой именно в данном случае?

Valchonok

Смотря какими владеете.

Natalia81

Есть такой миф, его можно отнести к травме - “разделенке”, .. отсюда архитепический движняк у плутонианцев..
В греческой мифологии Аид (Плутон) также известен историей своего брака: на престоле тьмы появляется супружеская чета. Одним из наиболее известных мифов об Аиде является миф, повествующий о том, как он добыл себе невесту. С ужасным грохотом Аид явился из-под земли на своей темной колеснице и похитил Персефону, невинную девушку, дочь богини земли Деметры, когда она резвилась среди цветов. Мать Персефоны постигла такая скорбь, что на земле наступила первая зима, о чем уже было рассказано в главе, посвященной Церере. Тем временем пребывание Персефоны в подземном царстве стало для нее своеобразным перерождением. Миф гласит, что она съела несколько зерен граната в царстве Плутона. Во многих древних преданиях и сказках говорится, что попавший на сказочный праздник и отведавший угощения с волшебного стола вынужден был остаться в сказочном мире - и, возможно, возвратиться в свой мир через несколько сотен лет, чтобы обнаружить, что все, кого он знал, уже умерли. Так и Персефона стала более или менее постоянным жителем преисподней. После того как она съела , по приказу супруга Плутона, зерна граната（символ верности и неразлучности）, Зевс и другие олимпийцы решили, что она должна одну половину года проводить в подземном царстве, а другую - на земле, со своей матерью; так появились времена года - зима (подземный мир) и лето (наземный мир). Персефона вошла в свою новую роль Царицы мертвых, и ни один миф не содержит намека на то, что она была несчастна со своим мужем. История о том, как Персефона отведала плодов граната, напоминает историю Евы, которая надкусила плод с Древа Познания. Это деяние наделило юную богиню мудростью и зрелостью, которыми она не обладала раньше. Познавать наш яркий, залитый солнцем, но, по большому счету, совершенно обыкновенный мир - это одно, а исследовать темные бездны души внутреннего царства мертвых - это совсем другое. На самом деле, роль Персефоны в греческой религии того времени была очень значительна, так как она была одним из главных божеств культа Орфея, греческого религиозно-мистического учения, сосредоточенного на исследовании пресловутых царств мертвых (подобно шаману Орфею) и достижении счастья в этой и последующей жизнях. Для орфиков Персефона была Царицей теней, мудрой женщиной, которая знает все о рождении и смерти и несет в себе мудрость всех трех миров. Она обладает редкими душевными качествами, хотя стоит признать, что ее отношения с возлюбленными зачастую очень напряжены и имеют характер наваждений - ведь, в конце концов, она всюду бессознательно ищет Царя мертвых!

Ксюша

заканчивалось это так....

И один раз человек стал жертвой насильственной смерти.

Я думала, после этого меня навсегда отпустит.

Ксюша

И при всем при этом, мне временами кажется, моими руками Вселенная просто людей мутирует.

Это же надо себя такой уникальной считать.

Ксюша

И конечно, мне хочется, чтобы нашёлся человек, который скажет: "Ксюша, все ок, продолжай в том же духе, через тебя просто великая трансформация работает".