Что вас раздражает в людях?

helyzete

Если это в Вас какую-то осознанность в данном вопросе попутно пробудит - тоже не буду против, конечно.

А вы считаете, что в данном вопросе у меня осознанности нет?
После того, как я подробно объяснила, что она как раз есть?

Вы бы, коллега, меньше циклились на нанесении пользы. Особенно мне. Особенно без запроса.

IvanesS

можешь пару ситуаций привести в пример?

Конкретных не вспомню, конечно. Но, что угодно, допустим, делаешь, а тебе говорят: "Будь осторожнее!" На что расчет? Что от этого ты станешь более осторожным, чем являешься? Что сам ты напрочь забыл об инстинкте самосохранения, а тут тебе напомнили, и ты сразу вспомнил? Как это должно подействовать? И часто ли действует так, как ожидается?

На мой взгляд, это почти как эталонное: "Не волнуйся!" Совершенно бессмысленный пустой призыв, имхо.

alira_e_cairan

отвлеченно от меня осторожность - это действительно нейтрально-позитивное качество, нацеленное на самосохранение.

А тебе не надо самосохраняться?

art

Аналогично, очень раздражает, только я это называю тупостью. Глупость для меня - это скорее характеристика умственных способностей.

я понял щас, что у меня есть вера в то, что если у человека есть достаточные умственные способности, то он все-таки сделает этот шаг, преодолеет свою "зашоренность" и найдет в себе силы признать, что все сложнее, чем хотелось бы это представить. т.е. если человек в принципе в состоянии нечто такое понять, то он это поймет, как бы тяжко это ни далось.. не могу поверить в осознанную тупость %)

IvanesS

Вы бы, коллега, меньше циклились на нанесении пользы. Особенно мне. Особенно без запроса.

Коллега, а можете Вы разговаривать, не приписывая мне мотивов, а?

Вы можете точно и полно объяснить, кто такие "идиоты" и как Вы их отличаете от "не идиотов", или не можете просто?

helyzete

Вы можете точно и полно объяснить, кто такие "идиоты" и как Вы их отличаете от "не идиотов", или не можете просто?

Зачем?

Коллега, а можете Вы разговаривать, не приписывая мне мотивов, а?

Могу, разумеется. Как только вы перестанете ярлыки вешать про отсутствие осознанности и стереотипность мышления.

IvanesS

Вы можете точно и полно объяснить, кто такие "идиоты" и как Вы их отличаете от "не идиотов", или не можете просто?

Зачем?

Просто потому, что я вас уже четыре раза об этом спросил, черт подери! МНЕ надо. Не хотите отвечать - так и скажите, нефиг придумывать за меня, для чего я это спрашиваю.

art

Но, что угодно, допустим, делаешь, а тебе говорят: "Будь осторожнее!" На что расчет?

так человек может проявить свою заботу о тебе. бывает, ты захвачен сильными эмоциями (не ты конкретно, это фигура речи) и творишь какую-то хню, которая, как кажется со стороны переживающему за тебя человеку, впоследствии обернется такими сложностями, что их придется долго и трудно разгребать. а иногда и безуспешно. и так тебя пытаются оградить, напомнив о необходимости самосохранения хотя бы. не выдернув волевым усилием из ситуации (не всяк на такое способен. я, например, нет), а "отрезвив".

IvanesS

так человек может проявить свою заботу о тебе...

Я понимаю, почему люди это делают. Просто в таком виде это в большинстве случаев не работает. И раздражает именно непродуманность действия. Неосознанность все та же

art

отвлеченно от меня осторожность - это действительно нейтрально-позитивное качество, нацеленное на самосохранение.

А тебе не надо самосохраняться?

дык я это и делаю ж. %) на мой взгляд - избыточно даже! проблема именно в ощущении избыточности, видимо. ведь когда слишком много черной икры - тоже бесит.

Valchonok

так человек может проявить свою заботу о тебе. бывает, ты захвачен сильными эмоциями (не ты конкретно, это фигура речи) и творишь какую-то хню...

Воот!

IvanesS

Могу, разумеется. Как только вы перестанете ярлыки вешать про отсутствие осознанности и стереотипность мышления.

Это где это я?

Коллега, я с самого начала задаю Вам один единственный вопрос: как вы проводите границу между идиотами и неидиотами. Вы говорите в ответ что угодно, кроме ответа.

Еще я сказал, что для меня ярлыки - сродни стереотипам, и тоже меня раздражают.

Всё. Ничего другого не надо мне приписывать.

helyzete

Не хотите отвечать - так и скажите, нефиг придумывать за меня, для чего я это спрашиваю.

Я ответила.
Если вам это непонятно - ну что делать? Мир сыров.
Мне в вашем мировоззрении тоже многое непонятно, но я ж вас из-за этого не обвиняю в неосознанности.

У вас вот это повторяющееся поведение, тыщу раз видела, и на других и на себе.
Вы по какой-то неведомой причине считаете, что должны все понимать. Откуда у вас этот загон и зачем вы его держите - не знаю. Но каждый раз, когда вы его начинаете на мне практиковать, я злюсь.

Если вы чего-то не понимаете - это ваша проблема. Не окружающих. Это у вас не хватает кругозора или жизненного опыта или чего-то еще, подставьте нужное, чтобы понять то, что вам один раз попытались разжевать. Пять раз разжевывать я не буду, это скучно.

И вы как чего-то не понимаете - так сразу у вас начинаются упреки и претензии в том, что это недостаток продуманности у тех, кого вы не поняли.
Вам, коллега, корона никогда не жмет, не?

Вы как-то вспоминайте иногда, что мы все тут разные, способы жить жизнь у всех тоже разные, задачи и цели лежат в разных плоскостях и по своей мерке судить никого не надо.
И обвиняющую позицию занимать тоже лучше не надо, это вредит общению, замечаете?

art

Вот что-то типа героя Мягкова в "Жестоком романсе", Филозова в "Ночных забавах", Хоботов в "Покровских воротах". Даже в кино бесит, а уж в жизни...

сочувствия эти товарищи совсем не вызывают? вот, мол, забитые жизнью и обстоятельствами люди, а в целом-то не дураки. вот тот же Хоботов. Может, он бы собрал отличный материал и написал бы важную и интересную научную работу, если б его оставили в покое и не дергали постоянно всей этой бытовухой. а сил в нем нет, чтобы выстроить стену и как герой-полярник или джеклондоновский персонаж победить несмотря ни на что..

art

так человек может проявить свою заботу о тебе...

Я понимаю,

почему люди это делают. Просто в таком виде это в большинстве случаев не работает. И раздражает именно непродуманность действия. Неосознанность все та же

это работает с некоторыми людьми. с тобой, наверно, в большинстве случаев не работает. а что работает с тобой?

IvanesS

И обвиняющую позицию занимать тоже лучше не надо, это вредит общению, замечаете?

Коллега, да Вы себя-то вообще читаете?? Вот всю эту простынь как раз. "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Если вы чего-то не понимаете - это ваша проблема. Не окружающих.

Я думал, мы беседуем и, в рамках этой беседы, задал вопрос. Вы в ответ уходите в глубокую оборону, и в итоге заявляете, что если я чего-то не понимаю - это мои проблемы. Да, я знаю, что мои, потому и задал вопрос! Коллега, ау?

IvanesS

это работает с некоторыми людьми. с тобой, наверно, в большинстве случаев не работает. а что работает с тобой?

Экскаватор.

В каком смысле - что со мной работает?

helyzete

Коллега, да Вы себя-то вообще читаете??

А как же. Мое любимое чтение

Я думал, мы беседуем и, в рамках этой беседы, задал вопрос

Неа.
Вы задали вопрос.
Я ответила.

Вы начали любимое про ярлыки. И про стереотипы.

На этом можно было тему закрыть, потому что у вас включились эмоции, раздражение там всякое, плюс вы каждый раз, уже кучу лет болезненно реагируете на термин "идиоты", хотя уже можно было бы привыкнуть, мне кажется.

А как только у вас начинаются эмоции, это уже не беседа, а выяснение, у кого осознанность осознаннее.

Я понимаю, не меряться никак нельзя - но можно меня не привлекать к этому занятию? У менят гендерная социализация шла по другому принципу

Вы моих ответов не слышите. Не хотите или не можете - мне как-то все равно. Я не брала на себя социалистическое обязательство "разъясни свою позицию так, чтоб она всем была понятна". Ответ на вопрос звучал неоднократно - когда человек проявляет себя как существо, не желающее или не умеющее думать, я записываю его в идиоты и вопрос закрываю. И скажите, пожалуйста, вот как человек, близко меня знающий - я хоть раз ошиблась? Хоть раз было такое, что я зря перестала общаться с персонажем - или даже не начинала?

IvanesS

Я ответила.
Если вам это непонятно - ну что делать?

Это что ли ответ?

По проявлениям провожу. Как человек себя миру предъявляет - так я его и воспринимаю. Проявляет как идиот - ну буду считать идиотом

Ну, он прям исчерпывающий и глубоко содержательный. "Пепяками я называю пепяки". А если я не понял = это мои проблемы.

art

Экскаватор.

В каком смысле - что со мной работает?

а. ну смотри, когда говорят - "это не работает", я вижу, что это не в принципе не работает(в моей картине мира так не бывает. все так или иначе работает, даже самые бредовые механизмы, если откорректировать гравитацию), а не работает вот в данной ситуации и с конкретно этими параметрами. все так или иначе работает, если подкрутить винтики.

и тут я подумал, а как быть человеку, которому ты очень важен и который, может, в чем-то слился с тобой(родитель, например). ну или другими словами - который тебя воспринимает не как прикольную часть внешнего мира, а как важную часть себя. как этому человеку эффективно взаимодействовать с тобой? я вот не постигаю. мне кажется, выдергивать тебя волевым усилием и резко - не вариант (тут я могу проецировать). тогда я подумал, может, тактичное "отрезвление" сработает? ну это как есть основное варево, а ты подсыпаешь туда чуть больше сладкого, чтобы острота не заглушила все прочие вкусы или как-то так (я вот с момента размышления об имеющих смысл физических столкновениях пошел в сторону физической составляющей )

IvanesS

Я думал, мы беседуем и, в рамках этой беседы, задал вопрос

Неа.
Вы задали

вопрос.
Я ответила.

По приведенной ссылке - ответ на вопрос, как Вы отличаете идиотов от неидиотов?

Коллега, я, наверное, идиот. ГДЕ ОН ТАМ?

helyzete

<

Коллега, я, наверное, идиот.

Вы да, сегодня прям стараетесь меня в этом убедить


Вот он:

Не провожу.

Ну правда не провожу. Все для кого-то идиоты. И вы и я и кто угодно.
Вы попробуйте посмотреть на ситуацию не с точки зрения хирурга, а с точки зрения, мммм, не знаю, участника броуновского движения

IvanesS

и тут я подумал, а как быть человеку
...
тогда я подумал, может, тактичное "отрезвление" сработает?

Да никак. Я достаточно отдаю себе отчет в том, что делаю, не надо меня "отрезвлять".

А если уже не отдаю - то меня и фиг "отрезвишь" в такой ситуации.

В любом случае, мне не нужна сторонняя поддержка в этом вопросе ни в каком виде. Я сам.

art

Да никак. Я достаточно отдаю себе отчет в том, что делаю, не надо меня "отрезвлять".

А если уже не отдаю - то меня и фиг "отрезвишь" в такой ситуации.

В любом случае, мне не нужна сторонняя поддержка в этом вопросе ни в каком виде. Я сам.

т.е. никак с тобой на очень близких дистанциях нельзя взаимодействовать и все стратегии провальны? там, на близких дистанциях, есть только ты сам и никакого со-участия не может быть ни в каком формате? заметь, я не про поддержку, а именно про соучастие (добавить свой сахар в соответствии со своими представлениями о том, как правильно - это вклад, привнесение своего, а не поддержка твоего проекта)

alira_e_cairan

Сайты знакомств ужасно раздражают, кстати.
Как функционалом, так и контингентом и хм предложениями. Одноразового секеса от идиотов, считающих, что они мне делают подарок прям и одолжение .

Такое чувство , что сайты эти специально созданы для того, чтоб вырабатывать у нормального человека мизантропию, желание быть одному, отвращение к сексу и противоположному полу

Российская эстрада раздражает. Нарастающий совок . Желание холопов выслужиться (например, сжечь Книги даже без приказа сверху).

Навязчивая реклама и агрессивный маркетинг.

Навязывание православия, совка и прочих устаревших взглядов.

Стереотипы и народные мудрости.

Вообще идиотизм какой-то в целом. Не как чьё-то конкретное поведение, а то, что идиотов много и от них хер спрячешься.

К конкретным людям я довольно снисходительна обычно. Или прямо говорю, в чем вижу нестыковки у них явные.

alira_e_cairan

Дебильное хихиканье или сюсюканье. Когда обсуждаешь что-то с человеком, и он на это переходит в разговоре. Или тебя вдруг начинает обсуждать. Не закончив тему (уйдя от неё).

alira_e_cairan

Отсутствие выбора, отсутствие решения, запертые двери, ситуации отказов (не все, некоторые виды, где я вижу злонамеренность или отсутствие желания вникать).
Следование формальным правилам в ущерб здравому смыслу.

alira_e_cairan

Блин, я думала, меня ничего не раздражает, а как начнёшь вспоминать...))

Тока не надо мне опять писать, что это все мои проблемы и моя ответственность

Мои проблемы и моя ответственность, ага. И мой внутренний мир. Я просто отвечаю на вопрос темы.

IvanesS

т.е. никак с тобой на очень близких дистанциях нельзя взаимодействовать и все стратегии провальны? там, на близких дистанциях, есть только ты сам и никакого со-участия не может быть ни в каком формате? заметь, я не про поддержку, а именно про соучастие

Зачем такое обобщение? Я говорил только про то, что не имеет смысла меня "отрезвлять". Это же только частный случай "соучастия".

Valchonok

сочувствия эти товарищи совсем не вызывают?

Неа, я головой понимаю, что это могут быть выдающиеся гении, но наличие бесхребетности напрочь затмевает сей факт в моих глазах. Потому как, если тряпочка, то индивидуальности, чего-то своего, "настоящего" там днем с огнем не сыщешь. А мне она важна.

вот, мол, забитые жизнью и обстоятельствами люди, а в целом-то не дураки.

В забитость жизнью и обстоятельствами я "не верю". Сам позволил, спровоцировал, притянул.

Хотя, может, истоки этого раздражения имеют чисто эгоистичные корни - на таких людей ни в чем нельзя положиться.