Мои убеждения (Muzik)

Muzik

Ну, во-первых, эффект плацебо и вправду лечит очень хорошо.

он не лечит, а временно убирает симптом. причину если не убрать, всё вернётся, да ещё и хуже может быть.
может не симптом уйти, а поставиться блок самовнушением, что теперь не болит. тогда болезнь будет развиваться при уверенности, что всё хорошо.

Muzik

чем мы отличаемся?.. я попробовал написать, но стёр, потому что не могут точно сформулировать, да ещё и так, чтобы вас не задеть.
я пытаюсь это понять. я читаю сейчас много на этот счёт. в основном это про революции, про политику. меня интересует, почему одни люди исповедуют одни взгляды, а другие - противоположные.

Muzik

смею тебя уверить, мы тут все исповедуем более или менее разные "религии". а вот почему ты некую общность некоторых тут присутствующих в политических взглядах не дрогнув переносишь на "взгляды по жизни" вообще - мне совсем не понятно. честное слово, взгляды по жизни не ограничиваются склонностью к той или иной партии, религии или чему-то еще.

склонность к той или иной партии вытекает из определённых взглядов на жизнь, которые тоже вытекают, но уже из психологии личности, её акцентуаций.
к примеру недовольные правительством, они обычно недовольны жизнью, всеми вокруг, а по факту - собой, так как не смогли по жизни реализоваться, интегрироваться в систему. надо же на кого-то свалить свои неудачи и оправдать бездействие.

alira_e_cairan

О, и правда, все набросились.

А вот нечего, нечего так долго помалкивать. Сразу интересно стало же.
Но я со всей душой, я правда совершенно с позитивом, если что. Честное слово.

Ну, во-первых, эффект плацебо и вправду лечит очень хорошо.

он не лечит, а временно убирает симптом. причину если не убрать, всё вернётся, да ещё и хуже может быть.
может не симптом уйти, а поставиться блок самовнушением, что теперь не болит. тогда болезнь будет развиваться при уверенности, что всё хорошо.

Ну дык есть же еще и во-вторых. Но это надо подождать, пока Иванесс опишет ДЭИР, и тогда уже смотреть - плацебо это или что другое, посерьезнее. Щас толку спорить. Я так думаю.

Muzik

Ну дык есть же еще и во-вторых. Но это надо подождать, пока Иванесс опишет ДЭИР, и тогда уже смотреть - плацебо это или что другое, посерьезнее. Щас толку спорить. Я так думаю.

в том то вся и разница, что тебе нужно описание Иванесса, а я и так знаю наперед. я занимался кучей разных лечебных штук. в итоге просто приходишь к понимаю принципа и тогда всё становится ясно.

Mona

склонность к той или иной партии вытекает из определённых взглядов на жизнь, которые тоже вытекают, но уже из психологии личности, её акцентуаций.

согласна. хотя, подозреваю, под взглядами на жизнь мы тут несколько разное понимаем.

к примеру недовольные правительством, они обычно недовольны жизнью, всеми вокруг, а по факту - собой, так как не смогли по жизни реализоваться, интегрироваться в систему. надо же на кого-то свалить свои неудачи и оправдать бездействие.

а вот тут не согласна. опять беспочвенное обобщение. Иванесс не смог реализоваться, недоволен собой и всеми вокруг? может я? или Арт?

alira_e_cairan

Ага, ты знаешь наперед все обо всем, у остальных акцентуация, не позволящая им увидеть истину. Всё ясно. Всё, молчу
пойду-к я лучше, поработаю.

Muzik

а вот тут не согласна. опять беспочвенное обобщение. Иванесс не смог реализоваться, недоволен собой и всеми вокруг? может я? или Арт?

да, наверное беспочвенное.

Muzik

Ага, ты знаешь наперед все обо всем, у остальных акцентуация, не позволящая им увидеть истину. Всё ясно. Всё, молчу
пойду-к я лучше, поработаю.

да, именно так, молодец

Mona

и кстати, интересно. недовольные ЛЮБЫМ правительством "обычно недовольны жизнью, всеми вокруг, а по факту - собой"? то есть независимо от того, что это за правительство и какие идеи оно проталкивает?

IvanesS

Юр, слушай, а можно вопрос.

Вот ты пишешь, что все здесь, вроде как, придерживаются неких "противоположных" тебе взглядов.

А есть люди, придерживающиеся одних с тобой взглядов, твоей "стороны"?.. Не такие, чтобы просто слушали и внимали, а именно тех же взглядов? Ты с ними общаешься где-нибудь?..

Muzik

и кстати, интересно. недовольные ЛЮБЫМ правительством "обычно недовольны жизнью, всеми вокруг, а по факту - собой"? то есть независимо от того, что это за правительство и какие идеи оно проталкивает?

а тебе с какой целью это интересно?

Mona

а тебе с какой целью это интересно?

с целью получше понять то, что ты говоришь в этой теме. никакой левой коварной цели у меня тут нет.

Muzik

если ты пытаешься понять, тогда к чему оценочные фразы, типа "опять беспочвенное обобщение"? тебе не кажется, что таким образом не пытаются понять, а преследуют иные цели?

alira_e_cairan

да, именно так, молодец

Всех не заткнешь!

Кстати, а какая акцентуация у тех, кто всем доволен?

Muzik

А есть люди, придерживающиеся одних с тобой взглядов, твоей "стороны"?.. Не такие, чтобы просто слушали и внимали, а именно тех же взглядов? Ты с ними общаешься где-нибудь?..

это очень хороший вопрос. да, такие люди есть. я читаю книги, которые они написали. что касается общения, то да есть пара человек. но в основном их взгляды на жизнь не так проработаны. им приходится много времени тратить на другие дела. но позиция примерно схожая.

Muzik

Кстати, а какая акцентуация у тех, кто всем доволен?

хуёвая

Mona

если ты пытаешься понять, тогда к чему оценочные фразы, типа "опять беспочвенное обобщение"? тебе не кажется, что таким образом не пытаются понять, а преследуют иные цели?

не кажется. я сказала, что обобщение беспочвенное, и предположила, что ты подведешь под него почву. можешь? учитывая мой следующий вопрос про ЛЮБОЕ правительство?
а твоя фраза "недовольные правительством, они обычно недовольны жизнью, всеми вокруг, а по факту - собой..." - она не оценочная, не? и никакого отношения к присутствующим здесь не имела?
мы тут все просветления еще не достигли и совсем удерживаться от оценочных фраз не умеем. и странно получать подобный упрек от тебя, который оценками так и сыплет

Muzik

в том-то всё и дело, что тебе не просто интересно, а тебя задела фраза и ты решила начать меня уничтожать. поэтому чего под овечку косить.

Mona

в том-то всё и дело, что тебе не просто интересно, а тебя задела фраза и ты решила начать меня уничтожать. поэтому чего под овечку косить.

ты правда считаешь, что знаешь лучше меня, с какой целью я спрашиваю то или иное? или что я решила?
объясняю. твоя фраза меня не задела. вызвала любопытство. я действительно предположила, что ты можешь как-то ее развернуть, чтоб стало понятно. или хотя бы логику какую-то под ней показать.
насчет "решила начать уничтожать" - ну блин, это даже не смешно. я вообще не боец. ни на каких полях. я по части поговорить.
я с тобой не воюю. пытаюсь понять. не без некоторого скепсиса, скрывать не буду, но все же пытаюсь. а если в каждом вопросе искать подвох и "начало уничтожения" - ну тогда, наверное, лучше не разговаривать.

Muzik

про любое правительство - да. быть недовольным правительством - это быть недовольным собой.
не нравится - иди и меняй правительство или переезжай. те, кто брюзжит каждый день из-за очередного нового закона - они лишь отравляют жизнь своему окружению, засоряют эмоциональное пространство. жизнь таких людей отравлена сама по себе, потому что было бы иначе - нашли бы себе более интересное и занятие. их масса. и наполнили свою жизнь смыслом.

Muzik

ты правда считаешь, что знаешь лучше меня, с какой целью я спрашиваю то или иное? или что я решила?

да

объясняю. твоя фраза меня не задела. вызвала любопытство. я действительно предположила, что ты можешь как-то ее развернуть, чтоб стало понятно. или хотя бы логику какую-то под ней показать.

в таком случае использовала бы другие слова, а не то, о чём мы говорили выше. если у тебя такой способ узнавать что-то - то я таких людей не очень люблю.

насчет "решила начать уничтожать" - ну блин, это даже не смешно. я вообще не боец. ни на каких полях. я по части поговорить.

мы с тобой на этом форуме пересеклись всего дважды. и оба раза были на днях. я правда их уже не найду. оба были косвенно связаны с защитой Арта. Что ты не боец я не верю. Я воспринимаю тебя как защитницу Арта. Вообще по жизни.

Mona

и недовольных режимом Гитлера - туда же, в ту же топку кучу? ну например. или там Муссолини или другого какого тирана? они сами отравили себе жизнь своим недовольством?

Muzik

и недовольных режимом Гитлера - туда же, в ту же топку кучу? ну например. или там Муссолини или другого какого тирана? они сами отравили себе жизнь своим недовольством?

конечно. коли не смогли или не додумались вовремя уехать, так чего ж теперь себе жизнь отравлять. кто-то стал бороться с властью - тоже вариант. а кто не боролся, тот просто жил и старался приспособиться. ещё раз повторяю, что постоянно выражать своё недовольство и брюзжать - вот показатель.
сейчас идёт дождь. но я не на говне из-за этого. он пройдёт. а я пока могу книжку почитать или на юг уехать, где солнце.

Mona

мы с тобой на этом форуме пересеклись всего дважды. и оба раза были на днях. я правда их уже не найду. оба были косвенно связаны с защитой Арта. Что ты не боец я не верю. Я воспринимаю тебя как защитницу Арта. Вообще по жизни.

п....ц, я офигеваю, ребята в упор не помню, чтобы мне тут приходилось защищать Арта от кого бы то ни было, да и с какой стати. тут что ли враги собрались?
так что если вдруг вспомнишь или наткнешься на эти оба случая, ткни меня туда носом, я тебя умоляю.
а этот перл я к себе в тему унесу. буду перечитывать на досуге и переживать о несбывшейся миссии.
засим откланиваюсь. ты совсем не представляешь, с кем разговариваешь, так не интересно ваще.

Muzik

судя по бурной реакции, я попал в самую точку.

alira_e_cairan

быть недовольным правительством - это быть недовольным собой.

да почему?

То есть я согласна, что если не нравится ситуация, либо ее нужно менять, либо уходить из нее, либо смиряться и "получать удовольствие". В теории так, да.

Но это ж не та ситуация, которую так просто раз - и поменял. И, кстати, все тут присутствующие это понимают, поэтому все обсуждения политики и текущей ситуации сведены к минимуму. Обсуждается только то, что имеет значение для нас и нашей собственной жизни.

Вообще, у гражданина в нашей стране очень мало рычагов влияния на решения, имеющие значение для его же собственной жизни. В этом смысле все мы тут заложники, ну или низведены до положения детей неразумных. За которых всё решают непонятно кто и неизвестно в чьих интересах.

Странно быть довольным этой ситуацией.

Ну и да, получается, что надо либо уйти в себя и свою частную жизнь либо уехать из страны. Раз изменить ничего нельзя. Ну вот ты выбрал первое. Это же та же эмиграция, только внутренняя. В любом случае уход из постоянно травмирующей стрессовой ситуации. Тоже вполне достойный выход.

Muzik

Вообще, у гражданина в нашей стране очень мало рычагов влияния на решения, имеющие значение для его же собственной жизни. В этом смысле все мы тут заложники, ну или низведены до положения детей неразумных. За которых всё решают непонятно кто и неизвестно в чьих интересах.

у гражданина ЛЮБОЙ страны НЕТ рычагов влияния на решения относительно правительства. не стоит верить в иллюзию, что это есть на западе.
что касается рычагов влияния на свою собственную жизнь, то их полно.

Mona

судя по бурной реакции, я попал в самую точку.

слушай, не надо трактовать мои реакции, правда. у тебя совсем не получается, ну даже приблизительно. я тут сама уже уржалась и подружке позвонила, чтоб разделить веселье.
но ты, конечно, оставайся при своем убеждении. тем более оно у тебя тааакое обоснованное

Sis

концепции эти я бы определил как либеральную и консервативную. во всяком случае эти две более-менее подходят. хотя они являются производными от более глубоких внутренних установок, которые я пока не могу точно определить.
на форуме этом, сам понимаешь, сплошные либералы. мне приходится иногда очень туго. в основном я, конечно, помалкиваю. но иногда случается, что порывает.

У меня такое ощущение, что просто разный способ видения мира. Недавно прочла у Рахуру:
Узлы Личности — перспектива или видение человека.
Именно эта перспектива определяет то, каким образом ум концептуализирует увиденное.

Что интересно, у всех активных участников форума Лунные узлы личности правые, а у тебя - левые. (Это нижние черные стрелочки в бодиграфе)