Взаимодействие персонажей форума: трудности, сомнения, вопросы

Kapral

Сарказм мама, маразм папа. Любооовь

Kapral

я правда борюсь с ощущением, что весь форум для меня.

jorje

А я эгоист.

Все эгоисты.
Только выкладывая сюда свой эгоизм вы же вливаете его в эгоизмы, отклики и тд других эгоистов образуя взаимодействие. Глупо делать тему и просить кого-то не отписываться
Пишите у себя на холодильнике тогда

Елизавета

Угу. Не надо забывать, кто здесь хозяин Как захочется самовыразиться...

Kapral

Глупо делать тему и просить кого-то не отписываться

Почему глупо?

Елизавета

Так я и не прошу не отписываться, просто Иванесс конкретно меня задевает, о чем и говорю.

Елизавета

И ему не нравится моя «пассивная агрессия» по отношению к себе. Ну так я и предложила нахуем заменить - так ведь не хочет))

jorje

Почему глупо?

Глупо лишать других мнения Иванесса из-за своего эгоизма это раз (Иванесс для примера)
Глупо не создать тогда уж беседу вк, для тех лиц, которые интересны, если такая чувствительность к посторонним
да понятно что глупо не глупо это конечно же иллюзия друзья и мир это хаос где каждый горазд на то что горазд
Мне просто жалко Иванесса и то что происходит ограждение на форуме.
Такого быть не должно
Это не просто так форум

То что в конце концов его же собственный форум не принадлежит ему до конца. Я все понимаю что это не совсем связанные вещи. Но я вижу, что гораздо важнее дать генератору пространство для отклика, тем более всего лишь в выражении мыслей. В публичном месте.
Это же ни какое-то физическое изнасилование

Я просто прошу не ограничивать рамки друг друга, а жить в своих

Елизавета

А что, кто-то просил не отписываться?

Елизавета

О, тема рамок интересная

lekca

Че истину глаголит

IvanesS

Я думаю, Иванессу неприятней будет быть посланным публично

Угу. Не надо забывать, кто здесь хозяин Как захочется самовыразиться...

Как я и предполагал, ты увидела только тот островок проблемы, который "болит" у тебя самой (тема подчинения авторитетам и, возможно властных авторитарных людей в твоей жизни вообще).

Нет, я действительно сейчас в довольно болезненной проработке архетипа "Правитель" - это ты правильно видишь - но тебя это очень мало касается - большая часть проработана до тебя. Ты меня в этом плане не особо беспокоишь.

Так что по вопросу "не забывать, кто здесь хозяин" - это ты скорее в себе разбирайся, в той своей части, которая застряла в фазе бунтующего против авторитетов подростка. Ее возможно дорастить до взрослого, я такое видел.

А для меня оно не об этом. Мне неприятно, что человек, которого я знаю сто лет, считаю достаточно близким, именно мои проявления не принимает, и постоянно именно меня прогоняет из общения, со всеми остальными общаясь нормально. И что из-за своих заморочек он не может воспользоваться моей компетентностью. Неприятно понимать, что не настолько уж мы близки, как мне казалось, раз есть такое отсутствие разонанса и принятия. И такое разное представление об эстетике взаимодействий.

просто Иванесс конкретно меня задевает, о чем и говорю.

Да, я вот об этом. О том, что Иванесс своими естественными проявлениями тебя конкретно задевает. Не стремясь задеть, а просто будучи самим собой.

Тут не особо важно, публично нахуй, или нет.

То есть, что публично, конечно, отчасти, тоже неприятно - но не в контексте авторитета, а типа вот все видят, что у меня за друзья, и как они меня "принимают" и "ценят".

Елизавета

Как я и предполагал, ты увидела только тот островок проблемы, который "болит" у тебя самой (тема подчинения авторитетам и, возможно властных авторитарных людей в твоей жизни вообще).

а ты не увидел шутки, это тоже обидно.
И ответил в своем обычном ключе, что де это "мои проекции".
Рассказывать другому о нем самом без приглашения - может быть очень неблагодарной темой. Но ты так уверен, что знаешь меня))) Нам публично действительно сложно, согласна.
Ты не оправдываешь моих ожиданий, я - твоих. Ты ждешь, что я воспользуюсь твоей компетентностью, но я не могу, когда дают ее так. Потому что ты привык, что посторонние люди, посторонние ее берут с радостью и благодарностью, - оно лишено личного. И я буду тебя слушать, когда ты оставишь позицию "собаки сверху" и дашь мне понять, что это ты пишешь мне, чтобы помочь мне, а всему форуму уже потом. Если ты пишешь мне в моих темах. Но у меня такого чувства в тех пресловутых случаях не возникает, а возникает чувство, что ты пишешь это для кого угодно, в чьих угодно интересах, но не для меня и не в моих. И в этих случаях я для тебя нечто вроде "информационного повода".

и постоянно именно меня прогоняет из общения

потому что для меня это не общение, но назидание и поучение. Без запроса.
Я так чувствую.

IvanesS

Я знаю о своей склонности к самолюбованию, и принимаю ее, как часть себя. Я не считаю эту часть себя плохой или неправильной.

Я не могу укрутить ей кран ради того, чтобы не топтаться по чужим не мною созданным заморокам - не потому, что не уважаю чужих заморок, а потому, что это значило бы укрутить кран самому себе - и значит о самовыражении речь уже идти не сможет.

Елизавета

Есть еще вариант: мы переходим к формальному взаимодействию. То есть представляем себе, что мы друг друга не знаем. Это может решить проблему отклика и проблему личностного вмешательства без приглашения. То есть мухи отдельно, котлеты отдельно. Ммм?

IvanesS

Не понимаю, как это?

Елизавета

Ну так, резко разобусловились друг от друга и открыли новую страницу истории)) Я "забываю" все, что знаю о тебе, ты "забываешь" все, что знаешь обо мне. Я так никогда не делала, но думаю, смогу познакомиться с тобой заново

jorje

Боже да в чем же проблема выражаться уникально и посылать на х.й друг друга при желании потому что это тоже уникальное самовыражение. Но не с целью подвинуть человека, а с целью выразить недовольствие. Уникально. Се как вы любите
Зачем нужно что-то пытаться при этом выяснить?
Мое дело сказать мнение. Мое дело послать же нахуй. Мое дело идти нахуй. Мое дело не идти нахуй.
зачем в друг друге капаться. По крайней мере в такой тупой форме.
Если уж капаться, то корректно и с взаимного согласия, конкретно на результат. Тут же как будто типичное ля пытающиеся принудить не свою энергию. Ток вместо центра человек
Вы понимаете меня?

Iris

Долго не могла понять, что меня напрягает в вас, почему не тянет к общению....так четко вывело во мне весь мой снобизм и высокомерие.

Щас красиво было. Так интеллигентно меня ещё не посылали. Сегодня мой день, епть, день удивлений и сюрпризов. Я уже почти вас люблю, Лиза. Комменты ещё не читала, но, поставила на вас

Елизавета

Боюсь разочаровать - интеллигентные посылы сейчас не в тренде. Люди жаждут открытого нахуя)))
Я рада, что мы открылись. Это как красивый покер.

IvanesS

Ну так, резко разобусловились друг от друга и открыли новую страницу истории)) Я "забываю" все, что знаю о тебе, ты "забываешь" все, что знаешь обо мне.

Не очень представляю, что я должен для этого сделать?

В форумном взаимодействии я никаких скидок на длительность и близость знакомства и так не делаю.

Елизавета

В форумном взаимодействии я никаких скидок на длительность и близость знакомства и так не делаю.

мне кажется, что в моем случае делаешь. И именно это как раз может и обуславливать стабильный отклик.
Вот смотри, даже "скидка" подразумевает некую уступку. Я же тебя прошу об обратном - не исходить из того, что ты обо мне знаешь.

IvanesS

Но если означенное поможет тебе лишить то, что я пишу, "личного", и воспринимать информацию просто как информацию - то вполне возможно, что в этом есть смысл.

Потому что ты привык, что посторонние люди, посторонние ее берут с радостью и благодарностью, - оно лишено личного.

Kapral

jorje, ну-с, мне человек с конкретной проблемой много ближе абстрактного коллектива с непонятными ожиданиями. Ну те это не про Иванесса и Елизавету, тут вообще для меня никакой проблемы нет, поэтому давай куда-нибудь уйдем (ко мне?)

Елизавета

Возможно, поможет. Думаю, имеет смысл попробовать. Если в следующий раз у меня опять возникнет подобная реакция - я просто проигнорирую, и мы оба будем знать, что гипотеза не подтвердилась.
Но, не исключено, что этот раз и не настанет - просто исчезнет отклик.

IvanesS

мне кажется, что в моем случае делаешь. И именно это как раз может и обуславливать стабильный отклик.

Дык в том-то и дело, что нет. И отклик у меня то на одного, то на другого. И проблематику людей я вижу куда больше в моменте, нежели оппраясь на прошлый опыт. Прошлый опыт уже берется (порой) лишь как способ аргументации, но не причины.

Поэтому я не считаю, что я "хорошо тебя знаю". Я просто вижу тебя конкретно сейчас, твои реакции. Все это видно.

Но понимаю, что это может выглядеть как анализ прошлого опыта. И как мне потом доказывать, что это не так?

Natalia81

Ндааааа
Вот ,что значит -луна и юпитер в обители！ Вытряхнет весь хлам ,разгребет все завалы в “песочнице” экспансивно-потребительской,паразитеческой, статусной ,манипулирующей луны и юпитера в ущербе. Наглядно.

Люблю наблюдать подобное

Елизавета

Значит, в любом случае пора оставить эти кирпичи и посмотреть, что получится

И я вижу твои реакции и твою проблематику, но ты меня тоже не слушаешь))

И тебе не надо будет ничего доказывать - я предложила критерий оценки адекватности.

Елизавета

То есть, я могу сдержаться и не давать обратки в случае неудачи.

IvanesS

Но, не исключено, что этот раз и не настанет - просто исчезнет отклик.

Ты прям реально заблуждаешься, если думаешь, что твои ситуации интересны мне больше, чем ситуации других, и, тем более - что это потому, что мы знакомы.

В разное время я беседовал на форуме с очень многими. Просто никто не посылал меня систематически, и не затыкал мне рот, в этом смысле ты - первая. Именно это отличает нашу ситуацию.

А то, что мы при этом давно знакомы - лишь делает ее более неприятной и печальной.