Взаимодействие персонажей форума: трудности, сомнения, вопросы

Елизавета

меня носом надо ткнуть, где читать. Информации горы, растерянность, как подступиться. Пыталась тянуть за ниточки с разных сторон, но то, что вытягивается, не дает целостного восприятия... и выскальзывает из рук в итоге. По прошлому опыту изучения подобного, всегда начинала с себя, но тут почему-то не работает, самостоятельно не работает, нужен толчок.
И да, Лекса, вы мне тоже симпатичны, просто как-то необыкновенно выделяетесь на манифесторском фоне

lekca

Я пока не знаю, как именно Вас "ткнуть носом" правильно и корректно, чтобы вызвать генераторский отклик на изучение собственного ХГП и чтобы это не было манифесторским принуждением или хитровымудренным направлением.
Я начинала с ДЧ, почитывая ключи для понимания ворот, потом стали интересны сами ключи в отдельности. Очень долго копала, чтобы выстроить систему понимания для себя, многократно перечитывая вводные темы, свои ключи, ну и чужие по интересу, вглядываясь в ХГП других людей и анализируя мои ощущения и мысли, связанные с этими людьми. Потом как-то перещелкнуло и раз, мне стало понятно.

Но по теме хологенетических ключей в этой теме как-то не уместно что ли писать)))

Елизавета

злостно оффтопим, да))
Мне кажется важным создание типа пошаговой инструкции для новичков. В соответственном разделе ДЧ они стоят аж на 10-й позиции, и, если читать все последовательно, до них можно и не добраться. Еще тут часто говорят про каналы (проекторские, манифесторские....), но я так и не поняла, что за этим стоит. Информация о том, что "проекторские каналы - это каналы, принадлежащие проекторам" это как бы ни о чем
Можем вынести отдельно этот разговор куда-нибудь, раз он уж начался, и если он представляет для вас интерес.

Kapral

Да не, не оффтоп. Вы же взаимодействуете

Kapral

Это шутка, если что

Елизавета

Да не, не оффтоп. Вы же взаимодействуете

чтобы попасть полностью в контекст темы, мне бы следовало разозлить Лексу хорошенько, это я уже поняла Я уже знаю даже, что злит манифесторов. Но в случае с Лексой может и не прокатить - уж слишком адекватная у нее самооценка))

lekca

Не надо меня злить))) вот еще))) мне достаточно внешних факторов для злости и гнева)) на форум прихожу за инсайтами в сферах, меня интересующих.
Некое раздражение появилось лишь дважды на этом форуме, первый раз на персонажа, который "зеркалил" всех и вся. Внутреннее ощущение: открыв окно, выгнать назойливую муху, на крайняк прихлопнуть. "И вот опять" (с)
Единожды на форуме получила глубинное чувство, что вот вот все сломается, и оно сломалось. Я плакала. И это были коллективные активации, не личные.
Мне кажется, что здесь никому не удастся вызвать во мне истинное чувство злости, ненависти, гнева)) Я знаю эти чувства, они были вызваны коллективными вещами (не в виртуальной среде), но сильно задевали и племенные и личные вещи во мне, движимая ими я выходила "на митинги и баррикады" и готова была бороться за людей в целом. Отдельные индивиды крайне редко вызывают такие бури во мне.

С Вами мы вполне можем устроить цивилизованный диалог без всяких дополнительных придумок)))

Kapral

И что злит манифестора?

lekca

Меня, например, злит несправедливое отношение к неопределенному кругу людей, при определении социальных правил или всяких нарушений с уже придуманными нормальными правилами. Это бывает не часто. И это к форуму отношения не имеет. Подобная злость легко перерастает в ненависть.
Гнев - более частое явление в моей жизни. Но чаще в племенных активациях, когда близкие мешают реализации задуманного. Но я читаю ДЧ и пытаюсь их информировать))) получается не всегда, но я работаю в этом направлении

JUL

охуеть, б..дь
10 страниц нахуярили, пока я за вами не присматривала
ну, хуярьте дальше )))))

Елизавета

И что злит манифестора?

Манифестора как тип бесит определенная G, как тут повсеместно пишут. А что людей с этим типом бесит, - да всех разное. Но вообще это шутка была.

По моим наблюдениям людей в сети больше всего бесит три вещи:
1. Когда говорят за всех.
2. Когда вешают ярлыки и называют обидными словами.
3. Когда систематически влезают в разговор неуместными репликами. (вот меня это иногда еще тоже подбешивает)
Может, упустила чего

Ксюша

Когда систематически влезают в разговор неуместными репликами. (вот меня это иногда еще тоже подбешивает)

Если что, не хотела влезать в ваш с Навом разговор. Не удержалась от восхищения. Извиняюсь.

Елизавета

Ксюша, там было все норм Я не о Вас, если что.

Ксюша

Хорошо

IvanesS

Ты говоришь правильные вещи, но они не очень ложатся на реальность именно сейчас.

Я и так знаю, что говорю правильные вещи - потому, что канал этот у меня (20-57) не из башки, а из Селезенки, и приходит он в виде мгновенного озарения, а не умственных потуг.

Но это не меняет того, что это не то, что тебе в данный момент было нужно.

Факт остается фактом - я выступил без приглашения, ты в ответ долбанула меня по проекторскому каналу, причем по изначальному запросу мне не было очевидно, что вот именно меня сюда не приглашали.

Это было довольно-таки больно.

Теперь я буду опасаться того, что ты не озвучиваешь истинных адресатов своих сообщений, коими могут оказаться не все участники, и, чтобы не попадать в ситуации горечи, в дальнейшем постараюсь воздержаться от комментирования каких-либо твоих постов (кроме административных случаев), если ты не обращаешься непосредственно ко мне, либл как-то еще не помечаешь, что я являюсь их адресатом.

Ибо слышать такое еще раз в ответ на то, когда искренне вложился, я совершенно точно не хочу. Чисто проекторские драйвы, короче.

Елизавета

Меня огорчило вот это, огорчило своей интонацией:

А ты хочешь выдумать для нее какой-то другой, покрасивше. Иллюзию какую-то. И удивляешься, что не придумывается. Так он и не придумается. Потому, что он изначально не достоверен.
Не будет ли лучше тупо быть условно-честной, и сказать ей настоящий аргумент вместо того, чтоб пытаться притянуть за уши сомнительный?

И вместо того, чтобы так тебе об этом и сказать, я невольно "долбанула", ты "долбанул" меня в ответ. Теперь мне тоже горестно. И это при том, что я всегда и во всех темах тебе искренне рада и когда ориентируюсь на каких-то отдельных адресатов, то так и указываю. Вот как такое возможно?

IvanesS

Вот так проекторские драйвы и работают в ЛЯ.

А в том, что ты процитировала, не подразумеваллсь какого-то упрека или осуждения. Я, по крайней мере, не вкладывал вообще. Возможно так прозвучало.

Елизавета

вот так не прозвучало: "Это – говорить за самого себя и позволить вам говорить за себя. . " (по твоей ссылке)
Но я тебя все равно люблю
Потом мне тоже, наверное, на ЛЯ куда-то зафигачило, потому что моя реакция была явно не адекватна. Есть идеи, Павел?

зы: ты мне показался в этом смысле вообще необычным сегодня.

IvanesS

Меня огорчило вот это, огорчило своей интонацией

Имхо, ты вложила туда не ту интонацию, которую вкладывал я.

Я под этим всего лишь имел в виду:

Ты говоришь, что не знаешь, что делать, и что у тебя нет аргументов, зачем ходить в школу - тогда как аргумент конечно же есть (иначе не было бы факта отправки в школу), просто он кажется тебе неподходящим именно для нее.

Вывод: в идеале ты хотела бы рассказать ей, как школа полезна, или что-то подобное радужно-красиво-советское, но сама в это не веришь, и потому не знаешь, какой аргумент привести, но настоящий приводить не хочешь.

Именно об этом я и писал в тобой процитированном, и именно с этой твоей позицией и разговаривал.

И спросил: а может банально привести настоящий аргумент и будет лучшим решением?.. И привел свои соображения, почему так может быть, чтоб ты их примерила к ситуации.

Более ничего не подразумевал - не знаю, как это прочла ты.

В любом случае - прошу прощения, если формулировка показалась резкой, или могущей включать в себя что-то, кроме того, что я написал.

зы: ты мне показался в этом смысле вообще необычным сегодня.

Да, вчера я почему-то был в более резком и агрессивном настроении, чем обычно. Я тоже человек, у меня бывают разные настроения - и слава богу, быть одинаковым не особо интересно.

Есть идеи, Павел?

Есть. Я выше озвучил, что собираюсь делать. Это было информированием, а не призывом заверить меня в хорошем отношении или как-то еще утереть мне сопельки. В принципе, для меня с принятием этого решения вопрос был исчерпан.

Елизавета

Самое печальное в этом то, что у меня нет ни одного внятного аргумента для чего нужна школа для нее

мне следовало бы уточнить. Потому что выглядело так, что у меня нет аргументов для меня.

Более ничего не подразумевал - не знаю, как это прочла ты.

Я прочитала это как "мистер Гаунт знает лучше" чего я хочу.
Потому как:

Вывод: в идеале ты хотела бы рассказать ей, как школа полезна, или что-то подобное радужно-красиво-советское, но сама в это не веришь, и потому не знаешь, какой аргумент привести, но настоящий приводить не хочешь.

Настоящий приводить ОЧЕНЬ ХОЧУ, но не могу в силу данного уровня ее понимания в соответствии с возрастом и большой любви к России (вернее, к тем плюшкам, которые она там имеет). Но действительно не знаю, как с ней разговаривать об этом. Аргумент, что мы в Россию ездим тратить заработанные тут деньги, и что если бы мы тут не работали как папы карло, то никаких плюшек в России у нее бы не было - не сработал. То есть просто не дошло, хотя для взрослого это было бы очевидным.
И мне одинаково было бы интересно, есть ли у нее в дизайне что-то, через что можно было бы достучаться.

Есть идеи, Павел?

а вот тут я уже про свой косяк спросила в аспекте ДЧ.
И да, у меня тоже второй день болит зуб, а к врачу только через 2 часа

IvanesS

Есть идеи, Павел?

а вот тут я уже про свой косяк спросила в аспекте ДЧ.

А, это - не знаю.

Я здесь не вижу проблемы с твоей стороны. На мой взгляд, проблема здесь только с моей. Информация, высказанная из проекторских активаций без приглашения, может быть воспринята в штыки в любой момент. Неважно, по какой причине - не ко времени, не в настроение, не так подана, вообще неполна, или цепляет какие-то внутренние заморочки, которые человек вскрывать пока не готов - итог один.

Я не знаю, что это было у тебя, и желания продолжать туда копать у меня после испытанного нету.

И это при том, что я всегда и во всех темах тебе искренне рада

Да, я охотно верю, что это так. Тем не менее, в глубине себя ты меня, видимо, в таких ситауциях не "приглашаешь".

Ну, или, если даже "приглашаешь", то моя Селезенка (канал 20-57-то - селезеночный - хотя, тут у меня, конечно, участвуют и 51-е, и 23-и - все в комплексе) не распознает это приглашение как безопасное и потенциально "успешное" (говоря опять же в проекторских терминах). Что я старательно игнорил, как это и свойственно ЛЯ людей с фиксированной Селезенкой.

И это (проекторские драйвы) - реально тот случай, когда только отклика недостаточно. В случае сплита между внутренними авторитетами, как у меня, они не всегда слаженно работают.

Ну, то есть, вот щас ты конкретно персонально пригласила, и сейчас можно было бы. А в общих темах - нет. Хотя там отклик был, а сейчас нету.

Здесь есть пара человек, от которых такое приглашение у меня есть как постоянное, а также оно есть от подавляющего большинства клиентов, и потому я хорошо знаю, как это ощущается.

И тут важна даже не сама реакция (бывает всякая, конечно), а общий фон взаимодействия. С тобой он не таков. И просто данная ситуация мне это продемонстрировала.

Елизавета

С моей стороны есть проблема, потому что я огребла твою горечь в полной мере, мне не следовало так поступать однозначно.

Да, я охотно верю, что это так. Тем не менее, в глубине себя ты меня, видимо, в таких ситауциях не "приглашаешь".

От этого ты не становишься для меня менее дорогим или ценным. Мне важно было сказать это самой себе в первую очередь, чтобы утешить мою горечь (то есть там не про сопли).

Еще ты хорошо мне прояснил про проекторские каналы, пасиб.

И да, ты запретил мне ходить в эту тему Было неожиданно получить сюда приглашение ))

IvanesS

Эта тема - для выяснения отношений, я, как и все, выясняю отношения в ней, чтобы не замусоривать дрязгами другие темы. И всем советую в таких случаях идти в нее. И правила советуют.

Елизавета

6-м воротам посвящается


И кстати
Natalia81, вы мне кажетесь добрым, душевным и отзывчивым человеком, что давно хотела сказать

Natalia81

Лизавета,
А это в продолжение эпопеи
Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.
От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,
Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!

Елизавета

IvanesS

отсюда

Я уже смирилась с тем, что ты, например, выложил мой бодиграф задолго до моего сознательного появления здесь, что ты давно и без моего ведома составил мою натальную карту...

Опаньки.

У тебя, оказывается, ко мне накопился тайный список претензий, о которых я ничего не знаю. Ну давай выкатывай все.

Паша, я просто прошу к себе немного уважения, не более

То есть то, что я пишу в твои темы то, что мне кажется важным, ты считаешь неуважением?

А затыкать мне рот из-за того, что мои высказывания не соответствуют твоему чувству гармонии, ты неуважением не считаешь?

Ок. Наши представления об уважении и неуважении сильно расходятся.

Единственное решение, которое я здесь вижу - мы можем не комментировать посты друг друга совсем.

Потому, что я, например, не могу гарантировать, что пойму, что из сказанного мной, и в какой момент, тебе покажется уместным, а что - нет. Соответственно, лучше мне вообще ничего не писать тебе.

А любые твои обращения ко мне, или комментарии того, что я пишу, могут быть восприняты мной как приглашение к диалогу. Соответственно, лучше и тебе мне ничего не писать.

Устраивает такое решение? Другого я не вижу.

Елизавета

Паша, мне не нравится то, что ты используешь меня (в моих темах) в своих интересах, или в интересах кого-то другого («кто просто читает»). Смирилась - это значит нет претензий по вышеозначенному, просто осталась память о том, что позабавило тогда, но сейчас открылось в новом ракурсе.
И мне кажется, тут важный вопрос для нас обоих, к которому мы неизменно возвращаемся, но уже на новом витке нашей эволюции. В моих интересах было бы продолжать поиск. Но если тебе нужно удобное и быстрое решение - ок, меня устроит и такое.

IvanesS

Смирилась - это значит нет претензий по вышеозначенному, просто осталась память о том, что позабавило тогда, но сейчас открылось в новом ракурсе.

Смирилась - это значит претензии, как минимум, были. И ты их не озвучила, чтобы совместно разобрать, а вместо этого предпочла таить, и выкатить в неожиданный момент в качестве довода о том, сколько ты от меня уже натерпелась.

Довольно нечестная манипуляция, как по мне.

Но, опять же, наши представления могут разниться.

В моих интересах было бы продолжать поиск. Но если тебе нужно удобное и быстрое решение - ок, меня устроит и такое.

Меня крайне злят и портят настроение твои пассивно-агрессивные иронические комментарии чуть ли ни на каждое, что я тебе или близ тебя напишу совершенно без задней мысли.

Даже тот факт, что я понимаю, что ты в принципе не принимаешь собственную агрессию, подавляешь ее, и потому заменяешь пассивной (даже, вон, называешь словом "позабавило" то, что на самом деле является подавленным раздражением) - все равно не меняет того, что мне это очень неприятно.

Неприятно даже просто понимать, что я тебя раздражаю непонятно чем, но постоянно - просто своими естественными проявлениями.

У меня нет сейчас достаточно ресурса на то, чтобы систематически терпеть, как мне портят настроение. Даже чтобы что-то раскапывать. Посему меня устроит любое рабочее решение, которое позволит это минимизировать.

IvanesS

мне не нравится то, что ты используешь меня (в моих темах) в своих интересах, или в интересах кого-то другого («кто просто читает»).

Что значит "используешь в своих интересах"?

Желание что-то высказать - это преследование своих интересов? Тогда здесь каждый использует всех других в своих интересах.