Идеи насчет собственных похорон

alira_e_cairan

Helyzete пишет:

Но меня это направление беседы не смущает. Я типа Артовой бабушки - практическое существо %) подробности своих похорон тоже могу обсуждать запросто.
Цитировать

Я вот подумала, что может отдельную тему тогда стоит открыть? Вдруг всем интересно обсудить собственные похороны. Заодно, в случае чего, можно будет этим руководствоваться как завещанием. А то адвокатов-то нет ни у кого явно, и распоряжений никто не оставил

Я вот всегда хотела, чтоб меня похоронили по буддийскому обряду, т.е. сожгли, а пепел над водой развеяли. Как-то это мне представляется более экологичным и здоровым, чем все эти хождения на могилку и подкрашивание крестика. Но если к тому времени еще будут живы неравнодушные ко мне родственники, их это может огорчить. Так что хотелось бы, но не настаиваю, ну или придется жить долго, чтобы уже никого не огорчить своей посмертной волей.

Единственно, что я не знаю, можно ли так сделать в нашей стране, или опять есть какой-нибудь идиотский запрет и все обязаны лежать в могилках.

Аналогично, не хотелось бы попов. Но если кто-то будет плакать, настаивать, и огорчаться, то хрен с ним, я же не узнаю. Но по возможности не хотелось бы материально поощрять РПЦ за счет моего трупа.

Вот.

helyzete

Я тыщу лет назад все придумала.

Сжечь, прах в кувшинчег, который тут у мамы стоит, а кувшинчег куда угодно, будет пофигу. На кремацию никого не звать, поминки устроить такие, чтоб все ржали, набухались и рассказывали скабрезные истории про меня

Никакой церкви низачто. Встану из гроба и устрою скандал.

Все блоги-аккаунты и тыды убить, чтоб не болтались хвосты.

Книшшки-побрякушки - семье. Записные книшшки, все восемь кило - подруге детства.

Мама тоже хочет кремацию, прах куда угодно, но хоронить ее надо в красивом платье, она только никак не выберет, какое %) а мне все равно, в чем меня будут жечь.

Muzik

У меня тоже кремация. И тоже без всяких церемоний. Прах хочу чтобы закопали в деревне, где у моего отца дом. Там я впервые ощутил себя целостным и единым со всем миром. Там необыкновенно круто. Поэтому людям, которые захотят мой прах навестить, придётся проделать довольно непростой путь и остаться в тишине с самим собой и природой, ибо там даже мобильник не ловит.

art

Про собственные похороны я думал на подходе к двадцати годам. Это было связано с реальной смертью и реальными похоронами близкого. Тогда я тоже решил, что предпочел бы кремацию, потому что вот все эти манипуляции с трупом как-то неприятны. Плюс меня всегда пугала земля, а уж подземелье подавно. Так что пепел хотел бы, чтобы развеяли или в космосе или просто с очень большой высоты над красивым местом ( не над водой), ну вот над Флоренцией бы ок.

Сейчас как-то почти не думаю об этом, вроде как все равно, что будет с мертвым телом, меня-то в нем не будет уже, а тогда какая разница?

IvanesS

Мои соображения насчет собственных похорон тоже полностью исчерпываются данной картинкой.

IvanesS

Если тело просто выкинут в помойку - я тоже особо не обижусь.

alira_e_cairan

А если попа позовут?

IvanesS

А какая разница-то? Труп - он и есть труп. Мертвое тело.

helyzete

Погодите, а памятник? Благодарным потомкам куда приходить с цветами-то? Надо ж как-то предусмотреть все заранее %) а то мало ли чо, вдруг загробный мир существует - мы ж допускаем любую возможность - и придется вам смотреть на что-нить непотребное в честь вас %)

IvanesS

Памятник - это вещь совершенно другого порядка.

Все памятники - рукотворные, нерукотворные и т.п. - тут я всецело и очень за. Но это как раз компенсация страха смерти стремлением пробыть тут как можно дольше, хотя бы в мыслях людей. Поэтому их я постараюсь в той или иной форме спланировать и оставить как можно больше. Например мой блог - это тоже такой один из "памятников".

Но к похоронам тела это отношения не имеет.

Единственно, как тело может помочь побыть здесь подольше - это если исполнить пожелание насчет похорон, которое у меня было в юношестве.

А именно - расчленить меня и разложить в разные углы комнаты, чтоб люди некоторое время еще чувствовали мое присутствие. В некотором смысле - даже всё возрастающее.

IvanesS

Ну, или чучело мумия. Но это должна быть не абы какая мумия, а вот как у Ильича - установленная в заметном месте у всех на виду.

IvanesS

Вариант максимального использования тела для пребывания здесь подольше - это сделать мумию, которую положить на видное всем место с крупной подписью, а внутренности разложить везде по углам у друзей и знакомых.

IvanesS

Если видите более эффективные варианты использования - буду рад выслушать. ">

alira_e_cairan

Сушеная лапка Иванесса. Используется в ритуалах вуду

alira_e_cairan

Я не люблю мусор. Потому не хочу, чтобы остатками меня захламляли углы и дворы знакомых. Пусть лучше сожгут.

alira_e_cairan

А нерукотворный памятник был сваян еще во времена соционики, по крайней мере в Яндексе в упоминаниях я есть как автор того и сего осталось еще блог до конца довести, дабы не столь однообразное представление о себе оставить.

IvanesS

Сушеная лапка Иванесса. Используется в ритуалах вуду

Ну хайнлайновская идея из "Чужака в стране чужих" (хотя она, наверное, не хайнлайновская, а о ее тоже откуда-нить позаимствовал) о том, чтоб друзья тебя съели - это слишком кратковременно. ">

alira_e_cairan

Хотелось бы еще потомства, но, видимо, не в этой жизни уже.

IvanesS

Мне лично памятники - нерукотворные или рукотворные - это то, чего много не бывает. Посему, говорить о том, что он сваян, и на этом можно остановиться, я себе позволить не могу.

IvanesS

А вот потомство - это очень нерациональная трата сил и времени в этом разрезе как раз. Вырастить всего одного человека (двух, трех, четырех), из которого еще неизвестно чо получится, будет ли ему хорошо и, главное, твоими ли заслугами (ибо, может, наоборот, вопреки - а тогда в чем вообще твоя роль, кроме физиологической?..) - это слишком мало. Критически мало. "А сил для игр и роста требуется ох как много!" (ц) На это огромная часть жизни уходит - на выращивание.

alira_e_cairan

- это очень нерациональная трата сил и времени в этом разрезе как раз

Дык тут не количеством берут, а качеством. В идеале-то - похожий на тебя, но только лучше! потому что, как минимум, более новая версия.
А уж заслуги - дело индивидуальное, кто насколько вложился, настолько и отдача замучает увидит результат.
Впрочем, возможно, у девачек потребность вложиться именно в такое продолжение себя биологически сильнее выражена.

IvanesS

А нащот качества - я уже говорил. Абы как я подходить не могу. А вкладываться в это всецело - вклад уж очень ненадежный и низкодоходный, я прошу прощения за цинизм.

А 95% людей, по моему мнению, подходят именно абы как, в большей или меньшей степени. Даже при всех стараниях. Которые, кстати, проявляют, мягко говоря, далеко не все.

helyzete

Вариант максимального использования тела для пребывания здесь подольше - это сделать мумию, которую положить на видное всем место с крупной подписью, а внутренности разложить везде по углам у друзей и знакомых.

И вот щас я тихо порадовалась, что помру раньше вас

Хотелось бы еще потомства, но, видимо, не в этой жизни уже.

ага, только из детей памятники - хуже не придумаешь. Посмотри вот на доктора, опять же %) чем мы запомним его маму? Только по песне Яблочко - а я уверена, что она гораздо более многогранная и интересная личность. Так что на потомство в этом смысле никакой надежды. А даже и наоборот )))

- это очень нерациональная трата сил и времени в этом разрезе как раз

Дык тут не количеством берут, а качеством. В идеале-то - похожий на тебя, но только лучше! потому что, как минимум, более новая версия.

А если не похож? А если хуже? А если вы друг другу вот просто не понравитесь, ну вот как личности?
И эх, если б от того, сколько родители вкладывают, была бы прямая зависимость. А они не то что не прямая, а какая-то косая и шиворот-навыворотная. Если я был такой клевый, как в меня вкладывали - то вся моя жизнь была бы иной

alira_e_cairan

И вот щас я тихо порадовалась, что помру раньше вас

Таки гарантий нет

А если не похож? А если хуже? А если вы друг другу вот просто не понравитесь, ну вот как личности?

да так оно обычно и бывает, я же пишу - в идеале. В одеяле похож, а так нет
Это все природа нашептывает, инстинкт. У зверушек-то дитя всяко похоже на родителя, и воспитание дает прямые плоды - навыки выживания; а у людишек нет такой суровой связи одного с другим.

Если я был такой клевый, как в меня вкладывали - то вся моя жизнь была бы иной

не имею чести быть знакомой лично, но заочно вроде вполне клёвый

helyzete

И вот щас я тихо порадовалась, что помру раньше вас

Таки гарантий нет

Это у кого как %)

да так оно обычно и бывает, я же пишу - в идеале. В одеяле похож, а так нет
Это все природа нашептывает, инстинкт. У зверушек-то дитя всяко похоже на родителя, и воспитание дает прямые плоды - навыки выживания; а у людишек нет такой суровой связи одного с другим.

Я не очень верю в инстинкт. Ну в смысле как - понятно, что хочется завести себе вот это мимимишное и трогательное. Но когда она в реальности заведется, и будет квакать постоянно, а потом окажется, что на ближайшие два года ты от него вообще никуда больше, чем на пару часов (в лучшем, в лучшем случае), а следующие лет 15 надо кормить-вкладывать-снова вкладывать-беспрестанно кормить, в том числе и собой.. вот доктор тут прав в том смысле, что КПД всего этого сенокоса исключительно низкий, а процент успеха зависит от того, как кости лягут. Фортуна-лотерея. Ненадежно, короче %)

не имею чести быть знакомой лично, но заочно вроде вполне клёвый

Ой %) спасибо, это жутко приятно )))))))) но мама с папой совершенно другое растили - и непонятно, почему выросло в итоге именно так. Мама только несколько лет как смирилась, но все равно иногда вздыхает

alira_e_cairan

У меня мама с папой вообще нифига не растили, но при этом обижались, что растет не то, что им хотелось бы (папе - мальчика, маме - копию себя). Инстинкт такой инстинкт. Особенно, когда люди позволяют им собой руководить ))))
Выросло что выросло, чего уж там)

Насчет детей - понятно, что мороки до фига. Хотя, как я тихо подозреваю, вкладывать имеет смысл лет до 5-6, а дальше уже поздно, только общение, только хардкор помощь на правах более опытного друга. Хвалить, развлекать, обнимать и по головке гладить. Разговаривать и озадачивать вопросами. Следить, чтоб не убилось по неопытности.

А все эти вкладывания-впихивания, делание уроков за ребенка и вместе с ним, таскание по кружкам - нафиг никому не нужно, это родители собственную тревожность и "синдром отличника" отрабатывают.

Впрочем, это уже не о похоронах

art

ага, только из детей памятники - хуже не придумаешь. Посмотри вот на доктора, опять же %) чем мы запомним его маму? Только по песне Яблочко - а я уверена, что она гораздо более многогранная и интересная личность. Так что на потомство в этом смысле никакой надежды. А даже и наоборот )))

не совсем так. смысл, конечно, не в том, чтобы воссоздать свою улучшенную копию (ведь раз ты не особо известен и талантлив, то с чего бы твоя копия оказалась более известна и талантлива?), а как раз в инаковости.

вот кто бы вообще хоть как-то вспомнил "самого удачливого ростовщика из Экса" , не будь он папой Сезанна? а уж коли он им был и имел конфликт с сыном (подобных примеров тьма), влиял на жизнь сына, то и его упоминают теперь во всех текстах о Сезанне. Вот тебе и память в поколениях. Хотя, конечно. абсолютно непредсказуемо

А вот знаменитым и талантливым родителям крайне стремно иметь детей, да.

IvanesS

Ну в этом смысле я как раз прославил свою маму, я ж на каждом шагу говорю о своих детско-родительских травмах.

alira_e_cairan

ведь раз ты не особо известен и талантлив, то с чего бы твоя копия оказалась более известна и талантлива?

Ну откуда-то берутся же известные и талантливые. Зачастую как раз дети совершенно обычных средних родителей. Впрочем, обратное тоже бывает. Рецессивный ген взыграл, обстоятельства удачно сложились, да мало ли.

А вот знаменитым и талантливым родителям крайне стремно иметь детей, да.

Скорее детям крайне стремно иметь таких родителей, невроз недостижения практически гарантирован %)

art

Скорее детям крайне стремно иметь таких родителей, невроз недостижения практически гарантирован %)

да, это мы просто смотрим на одно и то же явление с разных сторон всем стремно по-своему, согласен

Mona

ой на какую я веселенькую темку наткнулась.
меня тоже сжечь пожалуйста. прах не знаю куда, как пожелает тот, кому это важно будет на тот момент. можно и в землю, я к земле нормально.
один знакомый помер в девяностых от паленой водки, так его брат урночку себе на телевизор дома поставил. телек смотрел и с братом разговаривал. ничего себе вариант, меня устроит, если без телека.
никаких религиозных обрядов, разумеется. возможно, какой-нить собственный обряд я еще сама придумаю, чтоб соответствовал моему мифологизированному сознанию восприятию процесса отхода.
а на похоронах да, пить-гулять-веселиться. кого собрать, ближе к делу скажу, все присутствующие приглашаются.
у меня частично уже и плейлист в голове есть. в смысле музыка, под которую я хочу, чтоб за меня пили и обо мне говорили-смеялись-плакали.