Разговоры со вроде бы живыми людьми

Enta

это Хельга, которой по-преднему лень логиниться.

По поводу сердечка - мне кажется, выбор не случаен. Оно больше похоже на настоящее, чем первое

А насчет признаний - так это кто чаще бывал в каких ситуациях, тому и привычней что-то говорить. Мне, допустим, почти физически неприятно человека ругать, особенно если чел неблизкий и на поверхности видно, что старался.

Неприятно, что с близкими людьми критика срывается с языка чаще чем хотелось бы... И расуждения при этом приходят в голову типа "ну я же знаю, что сделал все тяп-ляп, и хочу, чтобы исправил".

Интересно, что людям, к которым я отношусь похуистично или негативно, вообще нет желания делать замечания или ругать. Ну косячит человек, и кто я такая, чтобы его останавливать?

IvanesS

Enta пишет:
это Хельга, которой по-преднему лень логиниться.

Хм, а я вот же ж, между прочим, помню, что когда ты регистрировалась, давно еще, там какой-то глюк произошел, и я, когда это увидел, даже специально еще раз все проверил и сделал тебе отправку пароля на ящик, во. А ей теперь логиницца лень...

По поводу сердечка - мне кажется, выбор не случаен. Оно больше похоже на настоящее, чем первое

Да вот тут уже некоторые говорят, что оно на задницу вообще похоже...

А насчет признаний - так это кто чаще бывал в каких ситуациях, тому и привычней что-то говорить. Мне, допустим, почти физически неприятно человека ругать, особенно если чел неблизкий и на поверхности видно, что старался.

Неприятно, что с близкими людьми критика срывается с языка чаще чем хотелось бы... И расуждения при этом приходят в голову типа "ну я же знаю, что сделал все тяп-ляп, и хочу, чтобы исправил".

Интересно, что людям, к которым я отношусь похуистично или негативно, вообще нет желания делать замечания или ругать. Ну косячит человек, и кто я такая, чтобы его останавливать?

Вот это вот всё, конечно, интересный вопрос, и опять-таки, к тематике ответственности каждого за себя.

Мое мнение таково, что как раз близкий человек в наибольшей степени может рассчитывать на то, чтоб к любым его решениям и действиям относились, скажем так, уважительно. Именно в плане признания за ним свободы поступать так, как он поступает, и ответственности за свои поступки.

Близкий человек, если это, конечно, не ребенок и т.п. - это, прежде всего, равный, что не есть ни подчиненный, за действия которых ты отвечаешь, ни посторонний человек, на субординацию которого, в принципе, можно положить болт просто потому, что он посторонний, а посему, тебе его личная целостность может быть по барабану.

Так что, мне лично кажется обоснованным тут подходить, получается, ровно наоборот, нежели ты говоришь.

Enta

Ivanes$ пишет:
А ей теперь логиницца лень...

тот адрес умер вместе со старой работой . так шта пароль ника solveig я с удовольствием приму на solveig76@inbox.ru

Мое мнение таково, что как раз близкий человек в наибольшей степени может рассчитывать на то, чтоб к любым его решениям и действиям относились, скажем так, уважительно.

Мне кажется, уважение подразумевает, что ты признаешь человека равным. А значит, и делать что-то он должен так же хорошо, как и ты (если он не ребенок и не инвалид). Допустим, решения (взвешенные) я никогда не критикую. А вот действия...

Правда, вот если как на духу, я не в состоянии относиться уважительно (в твоем понимании) к людям, которые не в состоянии адекватно действовать, т.е., от принятия решений в семье потихоньку отстраняются родители (инвалиды) и пока не принимает участия ребенок. Не могу это назвать неуважением, но если учитывать все мнения в полном и развернутом виде, то наш семейный корабль потерпит крушение, адназначна. И вот этих людей критиковать ни рука, ни нога не поднимается, за исключением самых диких случаев.

Кого же критиковать, как не равного? Меня бы млин кто покритиковал...

IvanesS

Enta пишет:

Ivanes$ пишет:
А ей теперь логиницца лень...

тот адрес умер вместе со старой работой . так шта пароль ника solveig я с удовольствием приму на solveig76@inbox.ru

Вообще-то там это мыло и было прописано...
В общем, я тебя перерегил, и оно должно было отправицца.

Мое мнение таково, что как раз близкий человек в наибольшей степени может рассчитывать на то, чтоб к любым его решениям и действиям относились, скажем так, уважительно.

Мне кажется, уважение подразумевает, что ты признаешь человека равным. А значит, и делать что-то он должен так же хорошо, как и ты (если он не ребенок и не инвалид). Допустим, решения (взвешенные) я никогда не критикую. А вот действия...

Прикол в том, что действия - это частное следствие решений. Одного без друго быть не может по определению, вне зависимости от степени осознанности первого.
А оценка того, насколько что-либо сделано хорошо, априорно является субъективной, т.е. отражает сугубо твое мнение.

Посему, критика хороша, когда на нее имеется запрос, т.е. как раз таки конкретный интерес по поводу твоего мнения. Вот ты говоришь: "Меня бы кто покритиковал" - это запрос. После него высказывать тебе свое мнение будет являться вполне обоснованным и правомерным.
Если же такового нет - она вряд ли явится результативной и будет вообще принята конструктивно, и сие есть совершенно правильно, по-моему.

Enta

Ivanes$ пишет:
Прикол в том, что действия - это частное следствие решений. Одного без друго быть не может по определению, вне зависимости от степени осознанности первого.
А оценка того, насколько что-либо сделано хорошо, априорно является субъективной, т.е. отражает сугубо твое мнение.

На сугубо теоретическом уровне склонна согласиться. На сугубо практическом - понимаю, что жрать несоленые макароны/носить кофточку, севшую на 2 размера после стирки/ восхищаться рожей, составленной из недешевых и несовместимых продуктов, найденных в холодильнике, способен только очень сильный духом. Мне кажется, критика неосознанных решений, с этим связанных, вполне оправданна даже в отношени близких людей, чтобы помочь им осознать свою деятельность и не совершать х.йни впредь (в конце концов, они от несоленых макарон тоже бывают не очень счастливы).

А запрос на критику - это вообще редко встречающаяся в природе вещь. Вот запрос на оценку в принципе - это запрос на критику? (типа, как я составил отчет?) Не, это запрос на одобрение, ибо на критику чел может обидеться.

Получается, все, что мы делаем для кого-то или спрашиваем совета - это запрос на мнение. А уж последующее мнение - это результат жизни в колективе. Не самый плохой, к слову. Умеющий к нему прислушаться да найдет в нем разумное зерно. А то в следующий раз бибикать не будут, просто подрежут, да вдарят по тормозам...

IvanesS

"Будет являться" - во я выдал. Модальная тавтология - новое веяние в костноязычии. Не буду исправлять.

IvanesS

Enta пишет:
А запрос на критику - это вообще редко встречающаяся в природе вещь. Вот запрос на оценку в принципе - это запрос на критику? (типа, как я составил отчет?) Не, это запрос на одобрение, ибо на критику чел может обидеться.

Не знаю, по-моему, так, если отринуть тут некоторую этику (кою отринуть, впрочем, видимо, возможно как раз только на теоретическом уровне ), то запрос на оценку включает в себя запрос и на возможную критику, буде такая воспоследует. Посему, если после него человек не готов принимать ее конструктивно - стало быть, он играет в какие-то игры берновские, и, обращаясь, был недостаточно честен, скажем так. Следовало тогда сказать что-нить, вроде: "Выскажи, пжалста, если можешь, одобрение по поводу моих таких-то и таких-то действий..."

Впрочем, эта идиллия наверное уже совсем оторванно от реальности выглядит...

IvanesS

Периодически со мной происходят странные весчи.

В каком нибудь баре/клубе/пати/киряльнике к тебе вдруг подходит какая-либо девушка, неуверенно смотрит, и вопрошает: "Иванесс?.."
Ты пытаешься сфокусировать на ней взгляд и одновременно извлечь из базы данных информацию, кто бы это вообще мог быть... В какой-то момент мозговой коммутатор замыкает тебе нужный триггер:
- Привет, Катя (Маша, Даша, Наташа, Глаша...)
- А у тебя же шесть (пять, семь, десять) лет назад были воот такие кудри...
- Ну, так они, вроде, и щас есть.
- А мне говорили, что у тебя давно жена, дети, это правда?..
Занавес. Внуки, ёпт.

Funtik

Стихи в открытках - полный п....цс

IvanesS

Потому шо надо покупать открытки без стихов и писать самостоятельно.

Funtik

Ivanes$ пишет:
Потому шо надо покупать открытки без стихов и писать самостоятельно.

Научу свою маму в следущий раз, так и говорить горе-дарителям

point

Мне вобщем нравится первое, потому что оно без траурной каемочки, как второе (второе еще покрасить в розовое - и будет сердечько-эмо. это был не комментарий, если что :Р)
Паша, а ты можешь оставить еще одно сердечько, первое - специально для Joa меня?

IvanesS

point пишет:
Мне вобщем нравится первое, потому что оно без траурной каемочки, как второе (второе еще покрасить в розовое - и будет сердечько-эмо. это был не комментарий, если что :Р)
Паша, а ты можешь оставить еще одно сердечько, первое - специально для Joa меня?

Эх, чего не сделаешь для женщины человека в честь Межународного, так сказать, Женского Дня.

Э... А как будет масть "червы" по-английски?..

point

hearts
так и будет

point

Спасибо))

IvanesS

Да, оно, действительно, чуть вытянулось в высоту. Правое по сравнению с левым. Уменьшать?..

point

как тебе удобнее разницы особой нету :love !!!

IvanesS

Тады оставлю, по-моему, так даже лучше.

point пишет:
Спасибо))

Вот теперь - пожалуйста.

point

IvanesS

Вспомнил, откопал, скачал и пересмотрел сегодня фильм, который лет 10 назад крепко запрограммировал мое подсознание на вполне определенный стиль жизни в отдельных областях.

Называется "Barfly" с Микки Рурком и Фэй Данауэй. У нас переводили как "Завсегдатай бара" и как "Пьянь".

Фильм, конечно, шЫкарен, несмомненно. Однако, все же, видимо, это не повод, чтоб продолжать придерживаться такого сценария, отголоски которого иногда подергивают меня даже после переписывания посредством транзактного анализа. Но забавно.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=406947

http://torrents.ru/forum/download.php?id=317757

point

отлично, посмотрим%)

qingwa

блин, все-таки после длительного общения со всякими бездушными драконами и прочими 3Э меня стабильно тянет на самое что ни на есть гамло, неоднократно проверено. шоб рвать рубашку на груди и ваще! сразу человеком себя чувствуешь! тоже мне, блин, ревизия.

qingwa

а вот телки гамского пошиба мне не нравяццо в большинстве своем. у них вместо рубашек на груди сплошь какая-то нелепая претенциозность.

IvanesS

point пишет:
отлично, посмотрим%)

Посмотри, фильм реально дивный, ага.

IvanesS

qingwa пишет:
блин, все-таки после длительного общения со всякими бездушными драконами и прочими 3Э меня стабильно тянет на самое что ни на есть гамло, неоднократно проверено. шоб рвать рубашку на груди и ваще! сразу человеком себя чувствуешь! тоже мне, блин, ревизия.

А мне кстати, если брать весь объем статистики, с гамлетами, в большинстве, гораздо комфортнее, чем, например, с есями, почему-то. Они как-то... честнее что ли, в своих эмоциях, прямолинейнее, не манипулируют, да и сопли не особо размазывают. Есть так вообще очень адекватные люди. Из последних - тот же Табурет хоть.

qingwa

Ivanes$ пишет:
А мне кстати, если брать весь объем статистики, с гамлетами, в большинстве, гораздо комфортнее, чем, например, с есями, почему-то. Они как-то... честнее что ли, в своих эмоциях, прямолинейнее, не манипулируют, да и сопли не особо размазывают. Есть так вообще очень адекватные люди. Из последних - тот же Табурет хоть.

не, есей я тоже люблю. но в такие моменты еси не удовлетворяют, потому что с ними тоже надо играть в игры, медленно, спокойно, плавно, осторожно, БЛЯ, как же это заебывает!
гамло тоже, конечно, заебывает довольно быстро. но зато и болезненной привязанности не вызывает. чисто так скататься на эмоциональный курорт.

за табуретом я нужного мне градуса надрыва не замечала, все больше скучное нытье. но мб это эффект виртуала, а скорее всего у нас с тобой просто разные вкусы, да и вообще, ты ж сам 3Э )

IvanesS

qingwa пишет:
за табуретом я нужного мне градуса надрыва не замечала, все больше скучное нытье. но мб это эффект виртуала, а скорее всего у нас с тобой просто разные вкусы, да и вообще, ты ж сам 3Э )

Неча меня тут дискриминировать, нет у меня никакого психоежного типа, я это давно уже отметил. Еще раз цитируя старину Шульмана - "я не из этой типологии".

А с Табуретом, к слову, да, думаю, что эффект виртуала. В реале он как раз вполне, словно всю дорогу пальцы из розетки не вынимает, причем, именно по уровню внутренней напряженности, а не внешних спецэффектов.

point

А я, если честно, с трудом оцениваю адекватность в виртуальном общении.
Потому что хз как там в жизни, а напиздеть можно вообще все что угодно, да и самого себя обмануть в таких условиях (сетевой жизни) гораздо проще.
Грубо говоря - попробуй увидеть свое отражение в зеркале или в мониторе)) разница вроде этой

qingwa

Ivanes$ пишет:
Неча меня тут дискриминировать, нет у меня никакого психоежного типа, я это давно уже отметил. Еще раз цитируя старину Шульмана - "я не из этой типологии".

ну ладно, ладно. а у меня вот есть. но плавающий.

А с Табуретом, к слову, да, думаю, что эффект виртуала. В реале он как раз вполне, словно всю дорогу пальцы из розетки не вынимает, причем, именно по уровню внутренней напряженности, а не внешних спецэффектов.

не, мне в таких ситуациях нужны все эффекты вообще. глобальные лозунги, вопли под гитару, прыжки на подоконнике второго этажа )) чтобы можно было наконец и самой расслабиться в эмоциональном плане после долгих, долгих месяцев самоограничения рядом с этими б..ть эмоциональными инвалидами.

IvanesS

point пишет:
А я, если честно, с трудом оцениваю адекватность в виртуальном общении.
Потому что хз как там в жизни, а напиздеть можно вообще все что угодно, да и самого себя обмануть в таких условиях (сетевой жизни) гораздо проще.
Грубо говоря - попробуй увидеть свое отражение в зеркале или в мониторе)) разница вроде этой

Некоторые люди очень похожи на себя в виртуале. Просто-таки, видя их, сразу узнаешь, кто это. Вот, если помнишь, с тобой так было.
Некоторые же - просто на редкость различаются, прямо и не скажешь.

Прощу прощения за банальность, кажется, тем более, мы об этом уже тут где-то говорили.