Страх Бессмысленности (экзистенциальные страхи)

alira_e_cairan

Разум (левое полушарие) работает дискретно и соответственно более медленно, чем "подсознание" (комплексное восприятие, правое полушарие). Поэтому очень большую часть решений мы принимаем комплексно, не осознавая до конца, даже когда думаем, что у нас всё под контролем.

На самом деле, разум, как более новая эволюционно структура, завязанная на слова, нужен только там, где комплексное восприятие не справляется, нужен анализ составляющих ситуации по отдельности. Бог тут как бы не при делах

IvanesS

ИМХО лучший вариант - когда базово следуешь своим желаниям и побуждениям, воспринимая их комплексно, как целое, а дальше включаешь моск.

Ы. Это как? А разве у нас в каком-то из вариантов заложен выключенный мозг или не следование своим побуждениям?

Muzik

ИМХО лучший вариант - когда базово следуешь своим желаниям и побуждениям, воспринимая их комплексно, как целое, а дальше включаешь моск.

ну да, корректируешь исходя из реального положения вещей. ты прям внесла ясность, спасибо))

IvanesS

Разум (левое полушарие) работает дискретно и соответственно более медленно, чем "подсознание" (комплексное восприятие, правое полушарие).

Ах вот ты как поделила. Я ж говорил тебе, что логический подход совершенно не обязан противостоять интуитивному или вообще как-то ему противоречить.

То, о чем мы говорим - это установка касательно действительности. Подсознательная. А не что Юра пользуется лишь правым полушарием, а я левым.

alira_e_cairan

А разве у нас в каком-то из вариантов заложен выключенный мозг или не следование своим побуждениям?

ну, я по предыдущим вашим с Юркой и нашим с тобой дискуссиям помню, что ты как-то больше разуму отдавал приоритет и руководящую роль, хотя тут тоже бабушка надвое сказала, в человеке слишком много компонентов, и по-моему, демократия: то разум управляет, то желание, то воля, а то вообще коленка зачесалась

Аналогично, если думать, что всем управляет подсознание - то эдак можно долго ждать его сигналов, а оно ведь может и промолчать, подлое
Опять же иногда проще впрямую что-то обдумать или проговорить, чем интуитивно постигать.

IvanesS

ну, я по предыдущим вашим с Юркой и нашим с тобой дискуссиям помню, что ты как-то больше разуму отдавал приоритет и руководящую роль

Еще раз: он верит (читай - у него в подсознании такая установка), что подсознанию лучше знать куда идти, в нем заложена высшая мудрость, и оно его куда-то ведет. И, следуя этой вере, этой установке, подсознание его действительно куда-то ведет. Конструируя его реальность в соответствие с заказом.

Я верю (читай - у меня в подсознании такая установка), что сам составляю программы для подсознания (не всегда - сознательно), а те, что там есть, могу сознательно обнаруживать, менять или удалять. И, подсознание, следуя этой установке, соответствующим образом конструирует мою реальность.

Это все создается "подсознанием". Типа, каждому по вере его. Это вся разница, имхо.

Muzik

ну да, конечно, всё довольно сложно и комплексно.
но я считаю, что разум вообще ничем двигать не может. он может только перераспределять внимание, но не создавать импульсы. он может выбирать среди них, убеждать подсознание в правильности того или иного побуждения в противовес всем остальным. это, по сути, и есть творчество - постоянный выбор, распределение внимания между различными импульсами. поиск оптимального решения (из имеющихся программ).

alira_e_cairan

О, теперь понятней стало, спасибо. Хотя опять-таки не вижу тут противоречия: подсознание ведет, а ты курс по ходу дела корректируешь, меняя установки. Ты же пока одну поменяешь, там еще стопицот останется, и они-то комплексно куда-то и ведут тебя, причем судя по результату - конкретно тебя ведут неплохо.

Но я согласна, что не стоит полностью вверять свою судьбу подсознанию, т.к. там могут быть вредные и прямо-таки самоубийственные программы, всякие долбаные семейные сценарии. Мне достаточно примера моего друга, который целенаправленно убил себя спиртным в том же возрасте, в каком умер его папа. Потому что никогда не пытался осознать то, что привело его в такую жопу. Просто шел туда и шел себе.

Но, мне кажется, можно отличить по собственному эмоциональному состоянию, хороший ли у тебя курс и не нужно ли чего в консерватории подправить

IvanesS

Ты же пока одну поменяешь, там еще стопицот останется, и они-то комплексно куда-то и ведут тебя

Это факт.

там могут быть вредные и прямо-таки самоубийственные программы, всякие долбаные семейные сценарии.

Это тоже.

alira_e_cairan

разум вообще ничем двигать не может

Можно сознательно сделать выбор делать что-то или не делать. Можно что-то изучить, это тоже не без участия разума происходит. Можно сознательно изменить свою как внутреннюю, так и внешнюю реальность. Бывает, что сам факт направления внимания меняет эту самую внутреннюю реальность (то, что базово использовал психоанализ). Но не всегда, иногда нужны разные манипуляции в этой области. Для того, чтобы изменить привычный маршрут нервного импульса. И соответственно избавиться от очередной вредной замороки, мешающей жить.

IvanesS

мне кажется, можно отличить по собственному эмоциональному состоянию, хороший ли у тебя курс

Опять же, именно так, да. Эмоциональному, физическому и прочей обратной связи от себя.

Muzik

да, я тоже считаю, что текущее эмоциональное состояние - это барометр происходящего и по нему только и стоит судить.

Muzik

дак о чем и речь - конечно, возможности моего забывания практически безграничны, и я этим со вкусом пользуюсь, но в этот раз у меня ощущение, что я совершенно не при чем, а у товарища что-то личное и наболевшее

послушай, я тут почитал твои разные сообщения на форуме непредвзято и вижу, что ты довольно умный и адекватный человек. видимо у меня действительно был изначально негатив в твою сторону из-за неверных проекций из прошлого. а несколько случаев, где ты откомментировала мои реплики были мной восприняты сразу в штыки без всякой цензуры и разбора.
я ещё раз прошу прощения и надеюсь, что этот случай будет забыт нами как глупое недоразумение. к сожалению из-за моей невнимательности нам пришлось испытать несколько неприятных минут, чего в будущем, уверен, не повторится.

IvanesS

alira_e_cairan

Бессмысленность - это отсутствие цели и желания куда-то двигаться.

Muzik

Sis

Бессмысленность - это отсутствие цели и желания куда-то двигаться.

У меня есть желание двигаться - хочу пакетником в Египет. Чтобы все все все включено

Muzik

пешочком. с пакетами

Muzik

Стояк Бессмысленности

Sis

Страх Безмысленности

IvanesS

Iva-nesushka was here.

Sis

Поиск смысла жизни наполняет жизнь смыслом

IvanesS

А как у тебя самой со страхом бессмысленности обстоят дела?..

Sis

Проработала, как все
Напишу, как поправлюсь.

alira_e_cairan

У меня есть страх безмыленности. Вдруг мыло кончится. Что тогда делать?

helyzete

А у тебя не бывает такого, что регулярно мыльно-рыльные принадлежности берут и заканчиваются сразу все с шагом максимум в сутки? Мыло, шампунь, стиральный порошок - то есть штуки разных обьемов и разной степени используемости, казалось бы. А нифига. Приходит один день - и одновременно всем йок.

Я уже даже ставила эксперименты, покупала в больших количествах, замеряла сроки, но это какая-то алогичная хрень. Раз в три месяца заканчивается все и внезапно, как ты часто не покупай.

Так что страх обезмыленности у меня присутствует - и, кстати, надо реально проработать. Вдруг и хрень прекратится %)

alira_e_cairan

Не) у меня обычно что-нибудь одно, и то я стараюсь вовремя подтаскивать в запас.

Sis

Поиск смысла жизни наполняет жизнь смыслом

Звучит как слоган. Хороший слоган. Нужно продукт под него придумать

alira_e_cairan

Страж бессмысленности.

Sis

Смысл жизни и есть ли жизнь на Марсе бессмысленность жизни

Поиск смысла жизни, наравне со стремлением понять как все это устроено, откуда ноги растут - все эти вопросы бытия меня интересовали всегда. Вот сейчас, оглядываясь назад, вижу, что это, пожалуй, было движателем моего самопознания и, как теперь говорят, личностного роста. Мне кажется это естественным.

Двигалась на ощупь, сначала разрушая чудовищную обусловленность Советским периодом, затем выстраивая новую картину мира.

Был ли страх бессмысленности - конечно, хотя именно страхом назвать это сложно. Неудовлетворенность, разочарования несколько раз приводили к кризисам, где последний вопрос "А нахуа все это" оставался без ответа. Тогда приходило вселенское отчаяние. Инсайтов не помню, кажется не было.

Искала в книгах. Системы не было, спонтанно шла туда, что цепляло. Пропитывалась "сакральными знаниями", проживала с ними какое-то время. Затем полностью забывала, память обнулялась. Когда опять чувствовала потребность в знаниях из вне, отправлялась за новой порцией. Иногда это были довольно странные вещи. Иногда глубокие, философские, иногда забавные, легкомысленные.

Размышляла. Смотрела в себя. Изучала. Наблюдала. Практически ни с кем не обсуждала.

В итоге нарисовалась картина, что я здесь, чтобы просто учиться. Учиться жить. Зачем? Хз. Сам процесс очень интересный.

Не знаю, есть ли во мне сейчас страх бессмысленности. Он меня не беспокоит. Возможно, в будущем где-нибудь вылезет и будет мучительно больно. Возможно я его проработала. Возможно завтра картина смысла жизни изменится. Все может быть. Я постоянно меняюсь.

*Недавно, когда я смотрела Хьюмен дизайн, меня посетил очень странный страх. Я потом назвала его страх пустоты. Это было очень очень крутое переживание. Возможно, это был банальный страх смерти.

**Учиться жить, наверное, не совсем точно. Но сейчас не могу подобрать подходящее слово. Давно об этом не думала