Социальные сети vs форумы

IvanesS

Время не имеет значения.

helyzete

а чой-то вы в такое время не спите и думаете про умное?

Проснулась рано зачем-то.
Вот зачем думать - это да, это загадка

IvanesS

Ною.

Последнее время не чувствую в себе сил вести форум туда, куда хочется. Всё как будто разваливается под руками.

Наверное, делаю что-то не так. Возможно, стоит попробовать, как вариант, совсем отпустить вожжи, и заниматься только инициированием тем для обсуждения. И посмотреть, что будет.

alira_e_cairan

.

alira_e_cairan

Все бестактные и злые

Паш, а куда хочется? Есть какая-то конечная цель или состояние форума? А поделись?

helyzete

А куда хочется? )))

lacerta

1) очень сочувствую *очень сочувствует*

2) да, а куда хочется-то?

lacerta

3) ой, а тут были вожжи да? *озирается*

IvanesS

Хочется обсуждать интересные (мне интересные, конечно, в первую очередь, если с моей стороны смотреть, ну, или любому другому участнику) концепции, методики, техники. Не с оценочной позиции ("это все фигня", "в это я не верю", "это - добро, а это - зло), не с мировоззренческой т.з. ("а объясните мне, нафига оно мне вообще надо", "докажите мне, что это вообще так, а не иначе"), а с позиции познания и применения. Теми, кому интересно.

Конструктивное общение об интересном. Без поверхностной критики, без выяснений отношений между участниками, безо всех этих дрязг бессмысленных.

helyzete

Ну так подайте пример, коллега.

IvanesS

3) ой, а тут были вожжи да? *озирается*

Вожжи - понятие относительное. Необязательно они кому-то тянут. Но по-любому сами собой даже кошки не родятся.

IvanesS

Ну так подайте пример, коллега.

Пока я склонен порыдать в ванной.

Но вообще я вроде как подаю, не?.. Точнее, пытаюсь, ибо такой пример в одиночку-то не очень-то подашь. И собираюсь делать это больше, о чем и пишу выше.

lacerta

.
с позиции познания и применения. Теми, кому интересно.

Конструктивное общение об интересном. Без поверхностной критики, без выяснений отношений между участниками, безо всех этих дрязг бессмысленных.

Ну, я, допустим, на обсуждение конкретики личного применения не подпишусь (у меня тут приватность начинается). А в остальном мне идея прям очень нравится

IvanesS

Ура!

helyzete

А, понял вас.
Да, мне тоже идея нравится )))

Solveig

Конструктивное общение об интересном. Без поверхностной критики, без выяснений отношений между участниками, безо всех этих дрязг бессмысленных.

Я немного по-другому это вижу. Мне хочется общаться с определенными людьми здесь, как-то поддерживать отношения. Для этого должна быть какая-то цель и тема. Концепции - необязательно, мне на данный момент, например, ближе тема путешествий, иностранных языков, политики.

Если здесь останутся одни концепции - ну извиняйте, не тот форум выбрала.

alira_e_cairan

Концепции методики и техники чего? Дуговой сварки?

IvanesS

@Solveig Я не сказал, что собираюсь закрывать раздел про путешествия, или вообще как-то ограничить тематику. И в мыслях не было. Речь не о том.

Обсуждать путешествие или языки - тоже интересно. И не противоречит тому, что я хочу, тому, что ты процитировала. Их ведь тоже можно обсуждать по-разному.

Так что не очень понял, с чего ты сразу решила завершить коммент скрытым шантажом.

Я про другое. Как пример - вот конкретно щас мы тут занимаемся тем, чем я вообще бы не хотел.

Но в целом это, конечно, я сам виноват. Что позволяю дрязги. Да ещё и ввязываюсь в них сам.

Буду думать, как поменять подход.

IvanesS

3) ой, а тут были вожжи да? *озирается*

Вообще, я так думаю, вожжи больше у меня внутри, нежели прямо тут.

alira_e_cairan

Главное, чтоб не под хвост

art

Для меня форумное общение - это общение с группой людей. О чем - важно, но не на первом месте. Дело в том, что для меня концепции, теории, идеи - это то, что есть у меня, процессы идут своим ходом, если мне нужен ресурс извне - я его беру в любом месте. это может быть форум, гугл, конференция, поход в музей, путешествие - да все что угодно, тут практически неисчерпаемо.

делиться своими идеями и концепциями просто ради того, чтобы поделиться - этого у меня в потребностях или совсем нет или ничтожно мало, я не получаю большого удовольствия именно от такой деятельности. получать новое от других людей, обмениваясь с ними идеями, - это для меня новый опыт и я его только-только начинаю осваивать. если вообще начинаю, это под вопросом. скорее я реализую какую-то потребность в общении через это.

общение с людьми - это тревожно и сложно. общение с группой - сверхтревожно и сверхсложно. однако, зачем-то мне это сейчас понадобилось и я это пробую в разных вариантах. в детстве и особенно в подростковом возрасте мне естественным казалось игнорировать всех (тогда и все начинали игнорировать меня, потому что не интересно тыкать палочкой в нечто, если это нечто никак не реагирует. ну три раза тыкнут, на четвертый надоест). такая стратегия была связана с тем, что интерес к себе от других сверстников я в то время встречал чаще в виде агрессии в разных формах, а лучше никакого интереса, чем такой.

"дрязги" с моей стороны связаны с тем, что я сейчас не хочу просто игнорировать и так решать любую проблему (это возвращает меня в подростковый период, а там мои взаимоотношения с социумом были.. хммм, не было практически). а как иначе - я не знаю. а так как мне на форуме важно групповое общение (с отдельно взятым интересным человеком я вряд ли бы общался на враждебном форуме, есть же разные другие способы взаимодействия, гораздо более комфортные и менее ресурсоемкие), то я и реагирую достаточно остро на.

по поводу критики и высмеивания некоторых концепций, которые мне кажутся - *** - я согласен, лучше промолчать. постараюсь впредь следить за собой и не влезать с такого рода высказываниями

helyzete

Наверное, делаю что-то не так.

Доктор, слушайте - а что вы делаете?
Вот буквально?
Не, не отвечайте, тем более в паблике - я просто подумал, что если сосредоточиться на том. что конкретно вы уже делаете и посмотреть на то, какие результаты это дает, то может получиться интересно на подумать )))

IvanesS

Спасибо, коллега.

IvanesS

Не понимаю, как с такими приступами мизантропии, как у меня, раскручивать форум.

Вот, с одной стороны, я - мотор этого сообщества, и без моей активности здесь все начинает затухать и распадаться. Пока, по крайней мере.

С другой - у меня с некоторой регулярностью бывают периоды, когда общаться я не хочу вообще - не то, что в реале, а даже в виртуале, и даже думать о других людях мне противно. Иногда это может длиться даже месяцами. Как правило, в такие периоды я совершаю некие крупные качественные прорывы в работе или образе жизни в целом.

В прошлый раз я вел форум вообще без какого-либо мотива, и в итоге, на фоне такого приступа нежелания общаться, в 2009-м забросил все совсем.

В этот раз мотив есть, поэтому форум, конечно, никуда не денется, будет оставаться моей основной площадкой для общения, и, в любом случае, я всегда буду сюда писать. Проблема в том, что иногда общаться не хочется в принципе. И как состыковать поддержку сообщества с моими нестабильными коммуникативными потребностями - не понимаю.

alira_e_cairan

Мне кажется, тут две вещи нужно развести.

Первое - приступы мизантропии, которые тебе нужны и часть твоей природы. Хотя, я предполагаю, что прорывы в работе и осознании было бы приятнее осуществлять иным путем. Но уж как есть.

А второе - насколько можно оставить форум без присмотра, чтоб он не загнулся. Ты ведь с тем же успехом мог быть занят по уши, без связи, в лесу, в командировке. Ну и вот тут можно здраво оценить, насколько хватает автономии ресурса. Тут, мне кажется, важную роль играет наличие каких-то тем, привлекающих массового читателя, а не только твоих близких друзей.

Хотя такие темы есть, и меня тоже удивляет, почему народ там не беседует друг с другом о том же ДЧ, к примеру. Или рецептики не обсуждает.

IvanesS

Ты абсолютно верно говоришь, что степень "автономности" ресурса в плане его независимости от меня, связана с тем, сколько здесь будет не просто моих друзей-товарищей, а каких-то людей, заинтересованных в конкретной тематике. Сейчас среди активных участников таковых, фактически, нет, поэтому уровень "автономии" крайне низок.

На ДЧ очень много народу приходит, да. Эта тема сейчас в растущем тренде. Но им, видимо, пока не за что зацепиться - с ними никто особо на эту тему не общается, а друг с другом они общаться стесняются. Ведь кто-то из них должен для этого играть активную роль.

У работы с подсознанием такая специфика, что там люди в принципе через какое-то время работы с собой начинают обсуждать по теме всё меньше - все и так понятно, и нет потребности рефлексировать.

Разные типологии для большинства из нас тут - пройденный этап, и интересуют постольку-поскольку. И это, думаю, чувствуется извне.

Путешествия сейчас в моде, но именно поэтому форумов по ним столько, что хоть рыбу в них заворачивай, и нашему прекрасному разделу, чтобы на фоне них как-то выделиться, ещё пилить и пилить.

С рецептиками в этом смысле ситуация еще более суровая, ибо они в моде всегда. С фильмами - аналогично.

alira_e_cairan

Может, точка невозврата еще не достигнута, после которой форум станет автономным, как у проклятого Винского. Может быть, есть способы ее ускорить, в рамках СЕО-технологий.

alira_e_cairan

Может быть, нужна какая-то единая концепция (во что я слабо верю), или, наоборот, нарастающая куча уникального контента + модераторы, готовые взаимодействовать с публикой (что следует из твоего поста). Хотя бы некоторое время, до точки невозврата.

helyzete

Мне некомфортно здесь общаться, да.

Во-первых, меня напрягает, что большинство присутствующих по умолчанию считает, что слова - х.йня и поэтому можно ляпать что угодно, если в конце сообщить "ой, я не то имел/а в виду" и "вы меня не так поняли". К чему тогда вообще разговаривать с теми, кто систематически не втыкает, о чем вообще разговор, а когда втыкает - то пытается слиться из беседы под лозунгом "все х.йня, меня тут не стояло и философией я тоже не интересуюсь".

Во-вторых, мне не нравится, что вы норовите любой более-менее острый обмен мнениями прекратить, а ежели он случился без вас - удалить комментарии.
При этом когда обмен мнениями касается вас, то вы зачем-то отпускаете все на волю случая и позволяете говорить в ваш адрес вещи, которых не допускаете в адрес остальных.
Это чо за ложно понятая демократия вообще?

В-третьих, я отвыкла от того, что люди не в состоянии общаться, не залезая к собеседнику в трусы и не делая о нем далеко идущих выводов. Как-то предполагается, что если мы говорим, допустим, об искусстве, то мы таки говорим о нем - а не о своей или чьей-то еще сложной жизни в искусстве.

В итоге для себя лично я вижу два варианта - или я тут пишу ерунду всякую, в темы про "что мы сегодня кушали", но в этом варианте мне тут скучно и бессмысленно.
Или я таки пишу про мушкетеров и прочие - коллега, как вы это так красиво назвали, я снова забыл в общем, вот это то, от чего все ржут - но, опять же, зачем бы мне делать это здесь, если тут не будет обратной связи от участников? А ее нет, как я хорошо заметила по Штирлицу - постоянно в ответ писали только вы и Валчонок, но пардон, с тем же успехом я могу писать это все в фейсбуке, и удобнее и народу больше.

Как-то так.

Решений не вижу, нет.
Ну то есть вижу, но они вам не подойдут - потому что у вас а) приступы социопатио регулярные б) вы ориентируетесь на массовый дискурс. Упс.

IvanesS

Во-вторых, мне не нравится, что вы норовите любой более-менее острый обмен мнениями прекратить, а ежели он случился без вас - удалить комментарии.

Чо? Это откуда взято? Когда это я комментарии удалял?..