Проблемы с руководительницей

Прохожанин

Чего она хочет?!

Я думаю, нередкое у женщин привнесение личного на рабочее место. Это поведение для неё не средство, чтоб чего-то достичь (результата, атмосферы и пр.), а самостоятельное удовольствие. Которое она получает, используя служебное положение. Не такое редкое явление - упоение властью как таковой. Тут специфически окрашенное - властью над мужчиной своего возраста. Т.е. для неё атмосфера нормальная и приятная

IvanesS

Скажите, а она со всеми подчинёнными мужского пола точно так же себя ведёт?

Milky_Way

Нужен срочно переводчик, чтобы расшифровать намерения и желания начальницы.
Вот намерения П. понятны и прзрачны..
Человек хочет работать, честно выполнять поставленные задачи и сохранять нейтральные ровные отношения в коллективе...Никакого зла на начальницу он не держит, но фамильярности в общении тоже не хочет.. в идеале отношения с начальницей он видит вежливо-отстраненными....
К флирту на работе он не стремиться, потому что у него есть постоянные отношения с другой женщиной.
Он четко и понятно транслирует свои намерения. Правда история с бабушкой не ясна, но это легко выяснить..

Может , конечно, Инна В. тоже ничего плохого от него не хочет, но понять это крайне сложно....судя по поведению, ничего хорошего не хочет тоже....я вот тоже напряглась бы на его месте. Скорее всего, ее язык не понятен просто...

Milky_Way

Я думаю, нередкое у женщин привнесение личного на рабочее место.

Такое и у мужчин бывает. Я бы не стала разделять

IvanesS

Скажите, а она со всеми подчинёнными мужского пола точно так же себя ведёт?

А, все, вопрос снят.

Valchonok

судя по поведению, ничего хорошего не хочет тоже....

Нет тут никакого плохого/хорошего, люди ведут себя сообразно своей природе. И, очевидно, в данной, уже сложившейся ситуации, подстроиться необходимо П., но гибкости не хватает.

Прохожанин

Нет тут никакого плохого/хорошего, люди ведут себя сообразно своей природе. И, очевидно, в данной, уже сложившейся ситуации, подстроиться необходимо П., но гибкости не хватает.

"подстроиться" получается, = "принять", а гибкость - росто убрать негативное отношение?

Прохожанин

Правда история с бабушкой не ясна, но это легко выяснить..

бабушка была властна и наказывала меня до довольно взрослого возраста. Видно, остались какие то внутренние кнопки, которые включаются от образа и поведения И.В.

Valchonok

"подстроиться" получается, = "принять", а гибкость - росто убрать негативное отношение?

Принять/ использовать/ наслаждаться/ не париться/ не чувствовать себя униженным/ убрать из головы представления о том, как "должно быть"/ понять/ посочувствовать - что получится либо уволиться, но это в большинстве случаев избегание/отсрочка, но не решение проблемы.

Valchonok

бабушка была властна и наказывала меня до довольно взрослого возраста. Видно, остались какие то внутренние кнопки, которые включаются от образа и поведения И.В.

Если есть такой перенос и включается автоматизм реагирования, то очень трудно что-то сделать. Имеет смысл прорабатывать непосредственно травматический опыт с бабушкой, может быть, даже с психологом. Либо известными Вам способами работы с подсознанием. Прям конкретные болезненные ситуации, которые ярко вспоминаются.

IvanesS

Это поведение для неё не средство, чтоб чего-то достичь (результата, атмосферы и пр.), а самостоятельное удовольствие. Которое она получает, используя служебное положение. Не такое редкое явление - упоение властью как таковой. Тут специфически окрашенное - властью над мужчиной своего возраста.

Я не думаю, что Ваша точка зрения ошибочная. Нет, скорее всего она в какой-то степени описывает ситуацию верно.

Но. Мне почему-то кажется, что она - очень узкий пятачок всей картины, в котором не учтено огромное количество факторов.

И этот момент критичен - коль скоро Вы решились не только формально оценивать ситуацию, а еще и строить предположения о внутренней мотивации своей руководительницы.

Когда строишь предположение о внутренней мотивации - нужно постараться как можно лучше отождествиться с самим человеком, и учесть как можно больше его внутренних переживаний. Иначе получится фигня, и Вы сможете ее только осуждать, но не сможете по-настоящему понять.

Давайте на миг представим (я не описываю Вашу реальную ситуацию - просто допустим гипотетический абстрактный вариант), что Ваша начальница - человек с очень сильными желаниями, которые ей крайне трудно подавлять.

Часто именно такие люди и пробиваются в руководители - потому, что эти желания дают им много энергии.

И вот в поле ее желаний попали Вы.

Она не виновата - она этого не выбирала. Но она к Вам испытывает какое-то влечение. Неважно, какого характера, физического или чисто эмоционального - на любом уровне. Может даже и неосознанное.

Подавить его она не может. А реализовать - с учетом того, что Вы мало того, что прочно женаты, так еще и "застегнуты на все пуговицы" и ведете себя строго в рамках формальной субординации - тем более. Шансов - никаких.

Как человек всё ж таки вменяемый, она это всё понимает. И потому единственная форма, в которую ей остается контейнировать свое желание, чтоб оно не разъедало ее изнутри - вот такая.

По сути, с учетом всех возможностей и собственного психотипа (склонного к доминированию) она выбрала для этого, пожалуй, самую гуманную форму из возможных. Чтоб не нанести никому серьезного урона - ни Вам, ни фирме, ни себе.

Вы же не только не подыгрываете ее попытке реализовать свои желания наиболее безобидным способом (ну, реально, она ведь могла бы Вас домогаться, либо, наоборот, откровенно Вам вредить, либо вообще уволить, чтоб избавиться от источника желаний), а, напротив, пытаетесь перекрыть ей этот последний способ не взорваться.

Наоборот, Вы считаете, что ей нужно эти проявления просто куда-то совсем "убрать". Что, мягко говоря, довольно жестоко, учитывая, что именно Вы являетесь их источником. А она их "просто убрать" не может.

Тем не менее, Вы, со своего ракурса, совершенно правы: ее желания - это ее проблемы. На работе надо работать и соблюдать субординацию.

Но ей-то что с ними делать? Вот она по натуре такая. В мире есть такие люди.

А Вы по натуре - такой, что именно эта часть мира кажется Вам совершенно неприемлемой (тем более - на работе, где ей совсем уж не место) потому, что доставляет Вам сильнейший дискомфорт.

Это были гипотезы. Просто с надеждой, что вдруг у Вас получится расширить картинку и посмотреть на всё с еще одной стороны.

А теперь сухая логика.

Учитывая, что:

а) Контекст вашего рабочего места таков (производственное предприятие, находится не в Америке, а у нас, и т.д.), что Ваши требования по субординации и заявления о харассменте никем не будут приняты всерьез и рассмотрены;

б) Она - такая как есть, и не может по-другому;

в) Вы - такой как есть, и тоже не можете с происходящим мириться или подыграть;

Остается одно: оценить ценность каждого из вас, как сотрудника. Потому, что скрутить себя в бараний рог ради удобства другого никто из вас не сможет.

Если Вы думаете, что для фирмы и для дела ценнее Вы - можете пытаться бороться с этим до конца. Говорите с ней, объясняйте, требуйте, жалуйтесь выше, и т.д.

Если же для фирмы ценнее она, а Вы ее проявления терпеть не можете - просто уходите. Все равно рано или поздно результат будет именно таков. Поищите более подходящее Вам по психотипу начальство.

Прохожанин

Когда строишь предположение о внутренней мотивации - нужно постараться как можно лучше отождествиться с самим человеком, и учесть как можно больше его внутренних переживаний.

Спасибо, я буду над этим думать

Прохожанин

Принять/ использовать/ наслаждаться/ не париться/ не чувствовать себя униженным/ убрать из головы представления о том, как "должно быть"/ понять/ посочувствовать - что получится либо уволиться, но это в большинстве случаев избегание/отсрочка, но не решение проблемы.

Реалистичнее, пожалуй, пункты "не париться" и "убрать из головы"

Milky_Way

Иванесс, спасибо.большое.
очень круто, то, что написали.

Не знаю как П, а я проникоась..
Реально не смотрела с этого ракурса.

Однако пришла к похожим выводам..
Правда я все равно поговорила бы с ней обязательно, даже если бы это было тяжело. ...ну это моя личная потребность и у других такого может не быть...

Valchonok

Попробуйте понаблюдать за ней. Поисследовать. Безоценочно.
Вдруг что-то такое увидите, поймете, пожалеете ее. Очень важно поменять ракурс, чтобы что-то сдвинуть.

IvanesS

Милки, спасибо. Рад, если удалось понятно сформулировать.

Milky_Way

Оень понятно. Я вообще обалдела, когда читала.
У меня перенос включился. Не то чтобы перенос, но вспомнила свою давнюю ситуацию..
Я хорошо понимаю, насколько сильный дискомфорт испытывает П., но не думала о том, что другому человеку тоже не так уж и классно в данной ситуации.

lekca

Да вы чего все прикалываетесь? какое понять/простить/приглядеться/принюхаться?
Баба не имеет права так себя вести в рамках рабочих отношений и точка. и вообще извращенка, но, да, в России сложно привлечь женщину за домогательства

Milky_Way

Я потому и написала, что лучше все же поговорить с ней, хотя это может именно для меня лучше, а другому человеку не подойдёт..Именно изнутри эту ситуацию вижу так.
Разговор не решит проблему и возможно даже спровоцирует вспышку открытой агресии с ее стороны, может начинуться неприятности на работе...не факт, что так будет, но это тоже может быть.
Разговор даёт другое - чувство внутренней силы и спасает от саморазрушения. Восстанавливает внутренние границы. Это очень важно

И в конце концов, на работе этой свет клином не сошёлся. Работы в мире много.

lekca

Спасибо, я буду над этим думать

Не о том Вы думать собрались!
Из всей ветки для Вас стоящая информация на подумать только эта:

Остается одно: оценить ценность каждого из вас, как сотрудника. Потому, что скрутить себя в бараний рог ради удобства другого никто из вас не сможет.

Если Вы думаете, что для фирмы и для дела ценнее Вы - можете пытаться бороться с этим до конца. Говорите с ней, объясняйте, требуйте, жалуйтесь выше, и т.д.

Если же для фирмы ценнее она, а Вы ее проявления терпеть не можете - просто уходите. Все равно рано или поздно результат будет именно таков. Поищите более подходящее Вам по психотипу начальство.

И бегом бежать и реализовывать это:

Если есть такой перенос и включается автоматизм реагирования, то очень трудно что-то сделать. Имеет смысл прорабатывать непосредственно травматический опыт с бабушкой, может быть, даже с психологом. Либо известными Вам способами работы с подсознанием. Прям конкретные болезненные ситуации, которые ярко вспоминаются.

Так как проблема в сложившейся ситуации для Вас именно в Вас. Хотя Вам может казаться, что это не так. У той бабы одна проблема (для Вас), что она извращенка. Но эта баба из Вашей жизни уйдет, а схожие паттерны отношения к Вам мир снова и снова будет транслировать в разных вариациях.

Milky_Way

Да не имеет права так себя вести в рамках рабочих отношений и точка.

lekca

Прохожанин, мне вообще интересно, Вы как попали на этот форум с этой проблемой? Вы давно его читали и вдруг захотели поговорить на тему, в поисках поддержки, потому что руки опустились и накатило? Или Вы искали решения этой проблемы и набрели на форум?

lekca

Милк, не надо с ней разговаривать. При очередной попытке пошлепать, поймать за руку и сказать "Чтобы я этого больше этого не видел или в следующий раз пальцы сломаю!"
Ну, окей, если мужчина с тонкой душевной организацией можно просто "Требую это прекратить!"

Milky_Way

Чу

Чтобы я этого больше этого не видел ....Требую это прекратить!"

Я примерно это и имела в виду под словами " поговорить".
Агрессия, скорее всего, будет, но лучше так, чем молчать.

lekca

Из всей ветки для Вас стоящая информация на подумать только эта

И то, отсечь всю лирику и оставить:
Если для организации ценнее Вы - боритесь всеми законными способами.
Если для организации ценнее она - уходите.

Уходите - не в том смысле ищите какое-то другое начальство, а именно в смысле "stop it", и дальше решайте внутреннюю проблему.

т.е. нельзя сказать, что схожие случаи часты в моей жизни

все что больше 1 раза должно рождать в голове "чё за.." и стимулировать к действию, ну это на мой взгляд, конечно.

Valchonok

Баба не имеет права так себя вести в рамках рабочих отношений и точка.

И? Эта мысль и так в полный рост в голове у топикастера, как она помогает ему разрулить ситуацию?

Valchonok

При очередной попытке пошлепать, поймать за руку и сказать "Чтобы я этого больше этого не видел или в следующий раз пальцы сломаю!"

Ты учитываешь, что у человека другой характер? В противном случае он не оказался бы в данной ситуации.
А учитывая, сколько это продолжается, момент для таких действий упущен давно.

Прохожанин

Такое ощущение, что на меня обрушился шквал рекомендаций..... Временами противоположных, но, по честному - а чего ж я ждал, вынося частную проблему в общий чат? Всем спасибо, кто высказался - буду складывать, думать.....

Milky_Way

Именно потому что у человека другой характер надо говорить..даже если неуместно, глупо, если момент упущен. Хотя лучше бы раньше. Сразу было бы проще намного.
Если тяжело, то тем более надо говорить и идти прямо в конфликт в агрессию..а агрессия именно сейчас уже будет, скорее всего. Раньше могло бы и не быть. .Даже если страшно и плохо от одной мысли об этом, лучше не молчать.
Это внутри много выравнивает, восстансвливает внутренние границы. Даёт ощущение силы изнутри, самоуважение в том числе...

Это не для социума, а для себя..

Если смотреть шире, то именно в этом может и будет настоящее развитие и квантовый скачок.. потом он сможет сразу пресекать такие попытки, потому что уже есть такой опыт и он прочно зафиксирован во всех.клеках тела.

Хотя отдаю.себе отчёт, что это не для всех...
Может ему это и правда не нужно.. .( тут я задумалась)
.но рано или поздно придется говорить. Не этой Инне , так другой или другому.. так зачем ждать и откладывать

Milky_Way

Извините, разошлась я чего то..
Близкой показалась ваша ситуация.
Конечно, делайте так, как вам сердце подсказывает.
В любом случае, удачи вам. .