Капитализм и деньги

Филантропия

Хм. А самые амбициозные, похоже, уезжали в крупные города, в моем случае-другую страну. И работали далеко не инженерами. Позвоню маме

art

ну все-таки 101й километр от Мск и Украина - разные истории)))

Филантропия

Думаешь? Совковое распределение было одинаковое. А мой город-стратегический объект оборонки, поддерживаемый москвой. Чем разные? НИИ хуевый?

Natalia81

Нав, амбиции и при союзе были, кто то слесарь и низ.соц.слоя, кто то инженер и середина соц.слоя.
Момент перехода в том, что в союзе государство гарантировало в любом случае из соц .слоёв : кров,еду , рабочие места,образование,отдых и заботу о здоровье ,в любом из слоёв. Оно эту ответственность брало на себя, человек не думал " о хлебе насущном" ,там только от хотелок и амбиций зависело.
Пришли капиталисты, амбиции то никуда не делись, а гарантии и ответственность ,вместе с заботой ушли. Все человеку нужно теперь брать ответственность и заботу за себя,на себя.
В 90 выживали, т.к опять вернулось время того ,что люди были вынуждены заботиться о первичном, крове,пищие,образовании и прочем.
Вот так и у вашей мамы, амбиции не ушли, а все по списку стало необходимой нуждой.

В моей семье мама не смогла справиться с новыми реалиями, при том том ,что ей не было необходимости думать о пропитание и крове. Под грузом гордыни ( нереализованных амбиций)так и сникла..

Филантропия

В детстве меня спрашивали. Почему у тебя такие черные волосы? Я отвечала: «у меня дед-шахтер».

Шахты, котик, вещь полезнее ваших нии

Филантропия

Хотя причем тут деда, я про маму задвигала

Natalia81

Замечу, что почти 3-4 покаления жили и впитали в себя эти гарантии и заботы от государства.
Супружник досих пор вспоминает с предыханием времена союза и ненавидет капиталистов и деньги.
Потому как по списку от советского союза, а он уже априори список необходимых нужд, в новых капиталистических условиях и реалиях технических, может заработать не каждый, а ранее большая часть списка была просто за то ,что чел на одном месте обязан был работать 10 лет. Во стабильность то была))

art

Думаешь? Совковое распределение было одинаковое. А мой город-стратегический объект оборонки, поддерживаемый москвой. Чем разные? НИИ хуевый?

опять какие-то мерялки

art

Натали, я ж не спорю, что совок обеспечивал базовый уровень физического выживания каждому, но особо амбициям там было не разгуляться тоже (по той же причине, что идеологически все равны. и это, кстати, моей маме не нравилось и тогда в совке - про равенство. потому что кто-то балду гоняет в том же НИИ, а кто-то прорывы совершает - а вознаграждение одинаковое /не только материальное/

но я все равно уверен, что нет никакой прямой зависимости еда-творчество. некоторые жрут до одури, а ничего кроме этого сделать не в состоянии. а кто-то еле сводит концы с концами, но проектирует поселения на Марсе. пирамида Маслоу - фигня, так не работает. но я понял, что у Вас иная точка зрения, ок. предлагаю на этом закончить дискуссию, очевидно, что мы тут не сойдемся

art

Шахты, котик, вещь полезнее ваших нии

с пользой лучше к папА, он тебя поймет))

art

хотя интересно, что польза тут как раз в том смысле, в каком осуждались "спекулянты" советскими людьми, зато восхвалялись производители материальных вещей типа картошки или табуретов))

art

интересно - в смысле удивительно. не ожидал от 20летней таких устаревших суждений

Natalia81

но проектирует поселения на Марсе

Я,согласна с вами , в том моменте ,что и голодный мечтает и проецирует.
А также и с тем что точка зрения с разных углов.
Наверно уже поняли, что больше о том, как устроено и реализуется. То есть ,чтоб мечта и проекции ,не остались просто мечтами и проекциями, но были реализованы.
Чтоб кто то мог мечтать ,его надо хотя бы накормить до состояния - возможно мечтать. Дать возможность мечтать. А иначе все помыслы, мечты,тревоги о "хлебе".
Резюмировала))
">
И вообще мне кажется все это из дч канальца 32-54))))
Спасибо, Нав

Филантропия

интересно - в смысле удивительно. не ожидал от 20летней таких устаревших суждений

До гендеров и демографических признаков опустился? Нет аргументов больше?

art

На данный момент самый интересный вопрос, возникший в этой теме, это вопрос о том, почему мы желаем того же, чего желают другие.

Natalia81

желаем того же, чего желают другие.

Обуславливание средой, требования среды - страхи, неуверенность, не познание,не осознание себя ?