арт-туман

Филантропия

Да

art

Все, у меня новая затея: хочу по Америке на грейхаундах поездить.

IvanesS

Это порода собак?

art

Ты чо! Это ж классика американских междугородних автобусов! Уже посмотрел, от НЙ до Бостона 4 часа 20 минут экспресс за 18$

art

Мне нужно 2000$

IvanesS

Да? А звучит как порода собак. Типа, поездить по Америке на бассет-хаундах.

art

Ну это гончая, да. Как у нас полетать на сапсане между Питером и мск

IvanesS

Но и так тоже интересный челлендж.

art

Челендж тут только в том, чтобы достать деньги. Остальное - просто кайфово жизнь

art

Блин, я не знаю, может, наоборот, не надо думать о деньгах? Вроде же все делаю как надо, где мой поток?

art

Вдруг грустно стало Чертов ноябрь с этими потемками

IvanesS

Нее. Ты чо. Не "как надо".

Внешне вроде да, "как надо" - но у тебя в каждом разговоре о деньгах все равно сквозит внутреннее неприятие товарно-денежных отношений, как мне кажется.

Не в ключе того, что, мол, они - это плохо - от этого ты, видимо, себя отучил. А в том смысле, что ты подходишь к миру финансов, как к какой-то неведомой йобаной х.йне, которая для тебя - загадка.

А загадки там никакой нет, твоего интеллекта более чем достаточно для того, чтобы всё в этом понимать - просто для этого нужно принятие, а для принятия этой сферы жизни нужна известная доля цинизма. А ты этот цинизм как будто не хочешь в свой мир пускать.

Не знаю, понятно ли говорю.

lekca

ты подходишь к миру финансов, как к какой-то неведомой йобаной х.йне

а разве это не так? ">

Valchonok

хочу по Америке на грейхаундах поездить.

IvanesS

а разве это не так? ">

Давайте вопрос поставим наоборот: а что ею не является?..

Мир человеческих отношений - явно НЁХ. Мир денег - тоже НЁХ.

Вообще все фундаментальные экзистенциальные темы являются таковыми, когда мы смотрим на них изнутри системы.

lekca

2:

да, на этом как-то не поездишь))

lekca

когда мы смотрим на них изнутри системы.

не, я во всякую финансовую НЁХ не ввязываюсь, я отдельно, она отдельно, я ее как на экране в виде зеленых падающих символов вижу
я вообще всякое сектантство не люблю))

art

Нее. Ты чо. Не "как надо".

Внешне вроде да, "как надо" - но у тебя в каждом разговоре о деньгах все равно сквозит внутреннее неприятие товарно-денежных отношений, как мне кажется.

Не в ключе того, что, мол, они - это плохо - от этого ты, видимо, себя отучил. А в том смысле, что ты подходишь к миру финансов, как к какой-то неведомой йобаной х.йне, которая для тебя - загадка.

А загадки там никакой нет, твоего интеллекта более чем достаточно для того, чтобы всё в этом понимать - просто для этого нужно принятие, а для принятия этой сферы жизни нужна известная доля цинизма. А ты этот цинизм как будто не хочешь в свой мир пускать.

Не знаю, понятно ли говорю.

Да блин, ну я не знаю, как ещё это принять-то. Я понимаю, но обычные способы мне не подходят, а необычные чот не придумываются(( все у меня в порядке с цинизмом и интеллектом, но это не помогает сделать финансовый поток стабильной побочкой. Все через какие-то рывки с низкой отдачей

art

Короче, не знаю. Просто столь действовать на авось, а там ориентироваться по ситуации

art

А может, я просто ничего не могу предложить человечеству, за что оно готово платить деньги. Услуг оказывать не умею, идеи мои никому кроме меня не нужны

Valchonok

Все могут.

art

Вот была же тема, где я пытался выискать в себе хоть что-то, что можно продать и при этом не вгонять себя в муторную тоску. И ни че го. Какой-то я бесполезный для общества, видимо

art

Все могут.

Это понятно, что я могу мешки какое-то время таскать. За три рубля. Но выживать я умею, хочется же не выживать, а другого. Слишком много хочу?

IvanesS

Да блин, ну я не знаю, как ещё это принять-то. Я понимаю, но обычные способы мне не подходят, а необычные чот не придумываются((

Я бы, вместо того, чтобы иммитировать "правильное" финансовое поведение и мышление, просто попрорабатывал еще тему бабла. Видно, что ты много на эту тему уже у себя проработал, но какие-то штуки остались, и они и закупоривают этот самый "поток".

Главное, что конкретно мне бросается в глаза в твоих рассуждениях о деньгах - что в теме про спонсора, что про коллаборации - это установка: "Я не знаю, кому что выгодно", в которую всё на данный момент упирается. Ты по какой-то причине сам себя тормозишь в непредвзятом анализе того, кому что нужно, в чем чья потребность - и, соответственно, в чем чья выгода. Научишься видеть выгоды людей - увидишь всю картинку, как на ладони.

Понятно, что открытому Эго не нужно думать о деньгах. Но еще ведь говорят, что в открытых центрах нам нужно обрести мудрость. Так что, возможно, чтобы сделать эту тему проточной, важно как раз осознать, в чем выгоды окружающих, и принять это.

Но насчет последнего уверенности у меня всё же нет. Я могу рассуждать как раз с позиции ВА-канала определенного Эго, а определенность - это заведомо более узкий взгляд, чем открытость.

art

Я правда не знаю, кому что выгодно. Не понимаю, как это можно вдруг увидеть. Наверно, я не понимаю даже, что мне выгодно

IvanesS

А может, я просто ничего не могу предложить человечеству, за что оно готово платить деньги. Услуг оказывать не умею, идеи мои никому кроме меня не нужны

Вот, пока я писал предыдущую простынь, ты сам продемонстрировал работу этой своей установки.

Нет, у тебя конечно же есть, что предложить. Даже у совсем ничем не одаренного человека, зачастую, есть. А уж у одаренного - тем более. Очень много.

Просто ты почему-то не хочешь погружаться в вопрос: "Кому что реально требуется, и зачем?.."

IvanesS

Я правда не знаю, кому что выгодно. Не понимаю, как это можно вдруг увидеть. Наверно, я не понимаю даже, что мне выгодно

Возможно, именно это стоит проработать. Вот этот внутренний тупик.

art

Ещё правда в том, что эта тема меня жутко фрустрирует и я начинаю на ней слишком циклиться, усугубляя фрустрацию. Надо бы как-то расслабить эту зону, а то я прям чувствую как деревенеют и вообще не могу ни о чем думать кроме: как добыть денег??

art

Просто ты почему-то не хочешь погружаться в вопрос: "Кому что реально требуется, и зачем?.."

Да я хочу, но не получается. Пробовал через архетипы заходить, через разбор своих навыков, качеств, которые бы могли потребоваться другим. Но как-то не открывается третий глаз((

IvanesS

Выгоды - это не всегда только материальное, и потому очень сложно выдрать из них только материальное, как отдельный кусок. Целостной картины не возникнет.

Мне-то, конечно, приходит в голову самый адовый плутонический способ - разобрать реальные уже сложившиеся в твоей повседневной жизни "бизнес-модели", рассмотрев как выгодополучателей себя и своих повседневных близких. Типа, маму, Мону, и т.д. Честно и подробно проанализировать, что нужное ему человек получает от тебя, что нужное тебе - ты от него, почему Вы взаимодействуете, и т.д. Не спрашивая ответов у них - а самому, внутри себя постараться понять.

Полученные в результате измышления проработать. Это сразу разрядит вопрос прямо из самого центра.

Но я не уверен, что стоит начинать так радикально. Мне кажется, в таком подходе может вскрыться просто зверская боль и сопротивление.