Бывают ли чудеса?

IvanesS

"Тут есть один нюанс, который, кстати, тоже открылся мне в результате проработок чего-то, уже не помню, чего.

Как бы сформулировать...

Чудес с нами происходить не может. По той простой причине, что "чудом" мы как раз и обозначаем то, чего, в рамках нашей картины мира, с нами не может произойти.

Когда картина мира расширяется - вместе с ней появляются и объяснения любым происходящим событиям, даже если более раннему нам они показались бы "чудесными". Но с тем нами их случиться и не могло, соответственно. А для нас нынешнего ничего чудесного в них уже нет.

Это называется "мутацией сознания".

Поэтому нет никакого противоречия между причиной "это от суслика" и "логическими объяснениями стороннего характера". У всего, что с нами происходит, разумеется, есть логические объяснения. И так будет всегда.

Температура - это не "от суслика", это простудился, продуло. Вдруг позвонил кто-то, кого давно не видел, и кто был в зачитанном в протокол материале - это не "от суслика", он и так мог позвонить. Поругался с кем-то - это не "от суслика", и так ведь ругаемся иногда.

Но на деле иллюзорно само это противопоставление причин. Да и сам поиск причин - суть лишь продукт ума, а не происходящего.

Не знаю, удалось ли мне донести мысль, формулируется как-то с трудом. "> "ё

Отсюда

lekca

Иванесс сейчас убил вообще

Чудес с нами происходить не может.

Как это не может? Со мной вот постоянно
или я не дообследованная просто

alira_e_cairan

Чудес с нами происходить не может

«И кроме мордобития никаких чудес» (с)

Чудо - это не то, что прямо невозможно
Чудо- то, что маловероятно и неожиданно.

Например, сборная России выиграет чемпионат мира подойдёт на улице человек и подарит волшебный талисман.

alira_e_cairan

Теоретически , я читала , возможна левитация физически в результате однонаправленного движения молекул.

Но практически это все равно было бы чудом.

Потому что «если что-то выглядит как чудо и ведёт себя как чудо» - значит, это оно и есть.

lekca

сборная России выиграет чемпионат мира

не, наши всё равно красавцы, игра хорошая была с хорватами, я ладони сбила на пенальти
войти в 1/4 мирового чемпионата за сколько там? 32 года?
я считаю это результат!
далее было бы обиднее, нас могли в ноль укатать, а тут очень красиво всё вышло, их запомнят борцами!

alira_e_cairan

Результат отличный !
выстраданный и закономерный
А я про чудо же

IvanesS

Иванесс сейчас убил вообще
"Чудес с нами происходить не может."
Как это не может? Со мной вот постоянно

Не врубились, значит, в то, что я сказал. Но это нормально, в эту мысль почему-то многие не врубаются.

IvanesS

Может для этого нужно долго "суслить" именно тему картины мира и представлений о действительности, я не знаю. Потому, что это - не умственная парадигма, это - скорее иррациональный инсайт, и словами у меня его плохо получается передать. "> А трактуют сказанное часто как раз из ума, "в лоб".

lekca

А трактуют

а кто трактует?

почему-то многие не врубаются

а кто те немногие?
огласите, пжл, все списки))

lekca

Может для этого нужно долго "суслить"

может и нужно.
кому?

Krasiva

футбол это же политическая игра, но скоро обед, поэтому не буду про это, а то будет несварение желудка

а про чудеса я тоже думаю что это то, что мы на определенном уровне сознания не можем объяснить, а через некоторое время интуитивно видим причины происходящих чудес. Еще мне кажется что события, которые стали "видимой, ощутимой" причиной случившегося, тоже случились не случайно, ну а дальше у меня чисто интуитивное понимание происходящего, кстати мне это очень помогает в моей научной работе, я иногда могу догадаться до такого, что потом сама удивляюсь и переживаю: да неужели я такое смогла, особенно если результат "видимый"

fam

"Все чудеса от недостатка знаний"

Так говорила моя физичка и я ей до сих пор верю

alira_e_cairan

Поэтому во многом знания многая печали. Не веришь больше в чудеса и их не видишь . Все происходящее считаешь собственной заслугой , как бухгалтерском балансе (позитивный/негативный итог).

alira_e_cairan

Не призываю к поискам НЛО и знаков, но истина как обычно где-то посередине.
Понятно, что для любого явления есть предпосылки и скрытые связи.
Если у вас прошёл дождь из лягушек, значит, где-то ураганом смыло болото)
Но все равно лично для вас дождь из лягушек будет удивителен - не каждый день такое случается .

А некоторые связи и предпосылки мы не в силах проследить и не узнаем никогда, мир штучка сложная)

alira_e_cairan

Может, суслить надо также и убеждение , что чудес нет?

alira_e_cairan

Поняла, что для меня критерий чуда. - удивление перед необычным. Субъективное переживание.
А тот факт, что для всего есть объяснение в виде физических законов, я не оспариваю, но он меня печалит, если мне его напоминать, так как мешает переживать тайну, загадку и интригу.

fam

Думаю мы далеко отошли от того, о чем грил Иванесс

Поэтому во многом знания многая печали.

Почему?

Все происходящее считаешь собственной заслуго

Почему?

lekca

"Как завещал нам дедушка Ленин"
А обязательно следовать ходу мысли Иванесса?
Кто-нибудь и его мысль продолжит, не переживай.

fam

Бесишь

lekca

Я могу, да))

fam

Мамки сверху всегда бесят

alira_e_cairan

Поэтому во многом знания многая печали.

Нет места радостному удивлению и восхищению новым. Все ж знаешь.

Все происходящее считаешь собственной заслуга

Потому что все зависит от тебя личная ответственность человек - сам режиссёр своего щастя и несчастья и чудес нет .(:

Уговариваю себя , что все это не так, но настроение уже не торт.

А Иванесс, вправду, что-то другое имел в виду. Что-то из серии - на нашем уровне мы этого не ожидаем (определённых успехов , денег, отношений, умений) - а получив (заработав, научившись..) на следующем воспринимаем ка должное
. @IvanesS - так ближе?

lekca

"Не переживай" - вот это цепануло?

alira_e_cairan

Чудо -то, чего не ждёшь

fam

"Не переживай" - вот это цепануло?

Нет, цепануло, что ты указываешь куда мне обязательно, а куда нет, следовать. Ещё и столь снисходительно.

lekca

Странно, провокацию именно в ту часть вкладывала. А там в начале вопрос был. И он скорее в качестве защиты был. Типо от того, что ты указываешь куда двигаться всем, в данном случае за мыслью Иванесса.

lekca

А двигаться по принуждению я не люблю.

fam

Так себе провокатор )

lekca

fam

А двигаться по принуждению я не люблю.

Никто не просил тебя это любить.

fam

Типо от того, что ты указываешь куда двигаться всем, в данном случае за мыслью Иванесса

Я хотела бы двигаться за мыслью Иванесса, но не уверена, что у меня есть такая возможность.

Думаю мы далеко отошли от того, о чем грил Иванесс

И я не представляю где ты увидела тут меня в роли направляющего.