ksu: Интуитивный Проектор 1/3

Sophierousse

а еще можно в тюрьме посидеть - тоже, поди, новый опыт?

Сравнил хер с табуреткой

ksu

Вот это меня сегодня роскатало ...

Елизавета

Тут недавно читала про Сельму Лагерлёф, сочувствовала безмерно. Она всю жизнь добивалась признания отца, которого боготворила. И когда она принесла ему Нобелевскую премию, то в ответ услышала что-то типа «наверное, более достойных кандидатов не нашлось...»
Эх))

ksu

..)) да ..

Елизавета

Или вот один из моих любимых - Ромен Гари, тот аж двух Гонкуров отхватил, чтоб маму порадовать))
Вывод: не проработал отношения с родителями - обречён стать великим))

ksu

))

Valchonok

Это не то.дело не в тайнах.моя мама например бесилась всегда ,когда у меня хорошо...

Ты поинтересуйся:
- она хочет, чтобы ты была счастлива, или жила по ее убеждениям. Если первое, то пусть оставит в покое, если нет - тем более пусть оставит в покое, ибо хреновая она мать.
- сама она счастлива со своим представлением о жизни? Сама она живет именно так? Она хочет, чтобы ты была ее копией? Или чтобы ты сделала то, что она не может, прожила жизнь за нее?

Заставь ее саму думать о том, что она делает и что говорит.

Valchonok

Тут смысл не в том, чтобы ты прямо сказала, что она тебе делает хреново (если
ты уже пробовала и прямое указание уже не сработало), а в том чтобы она сама поняла, что делает тебе хреново, и что все вокруг это понимают, и выглядит со стороны это именно так, что она делает хреново.

Valchonok

Возможно ей важно, как она выглядит в глазах окружающих (и как человек, и как мать), в этом случае, надо донести до нее, что рассказывая про тебя такое, она очень здорово роняет себя в обеих этих ролях.

Valchonok

Понимаешь идею?

olya_podruga

Шантажнуть маму мнением окружающих, а что, ведь если она к ним обращается про вас, значит ей это , скорее всего, будет не все равно

Valchonok

ведь если она к ним обращается про вас, значит ей это , скорее всего, будет не все равно

О том и речь, не самый экологичный, но работающий прием, если ничего другое не помогло и надежды наладить контакт нет.
Но это план Б. План А - все ж достучаться до сознания.

Valchonok

Тут скорее не про шантаж, а про переворот представления о том, что она делает.
Шантаж, это "если ты, тогда я....". В том числе шантажом может быть прекращение общения.

Valchonok

Как и сказал Иванесс, здесь речь о несовпадении ценностей, представлении о том, что хорошо, что плохо. Вряд ли, мама прям не любит Ксю. Просто у нее свои убеждения "как надо", "как правильно" вот этими убеждениями и можно вертеть. Лучше, конечно, своими про "предательство", но коль скоро никак... есть обходной путь.

ksu

Возможно ей важно, как она выглядит в глазах окружающих (и как человек, и как мать), в этом случае, надо донести до нее, что рассказывая про тебя такое, она очень здорово роняет себя в обеих этих ролях.

Да,ей важно.это первостепенно про окружающих.в ущерб себе ,мне .
Я в этом смысле тоже упрямлюсь.потому что не люблю манипуляции и не хочу делать это принципиально.моя позиция:не делай того,что бы ты Себе не хотела .я просто в 1000 раз по -человечески пытаюсь донести ей. Но если честно ,у меня есть стойкое ощущение,что до неё не дойдёт при любом раскладе .она будто в броне.
Я как то пробовала легкую такую манипуляцию в контексте :что люди не любят людей ,которые постоянно рассказываю о трудностях или жалуются или негативно мыслят итд ... она слушает внимательно.молча проглатывает.в глазах движутся мысли.терреливо молчит.я продолжаю ,возникаетощущение,что начинает проникать ,я чувствую успех,контакт ,мы выходим ,я вижу вдалеке соседку,и говорю ей:мама ,пожалуйста ничего не говори о том что Ева заболела,смотрю на неё,она молча смотрите меня.подходим . Через 10 секунд разговора,и когда ее спрашивают :как ваши дела ?- она на секунду сжимается,а потом ее прорывает.и она в ускоренном темпе сливает все и сразу.я зверею сразу. И все в таком стиле .
Было такое ,почти год я ничего ей не рассказывала.как изоляция я мне было хорошо.но мне кажется это нездоровым .она мучается ,мне тоже это радости не доставляет.
Вижу только один выход -принять это. Но как же это иногда непросто .

Valchonok

Это напоминает:
один человек "болен" недержанием, а другой человек считает недержание предательством.
Трудно им вдвоём.

ksu

я тут подумала. Предательство ,это не то предательство .это наверное про уважение .

Valchonok

В любом случае, это не про тебя лично, не про ее отношение к тебе. Ну вот такая у нее "природа".

Valchonok

Да,ей важно.это первостепенно про окружающих.в ущерб себе ,мне .

А тебе? Что стоит за страхом, что она что-то расскажет окружающим, не такая же зависимость от их мнения? В ущерб себе, ей, вашим отношениям...

ksu

Там нет страха. Там есть мои границы.там есть бережное отношение к всему что происходит внутри семьи,и мое личное . и я хочу сама решать с кем чем делиться.то есть у меня это настолько сложно ,что я воспринимаю даже чужие мысли как вмешательство в процесс. тем более обсуждение моей жизни или жизни моего ребенка.я фото не люблю выкладывать.то есть я достаточно закрыта,потому что очень открыта.это постоянный фильтр.

art

Ты хочешь переделать ее, она - тебя. Думаю, тут только вариант один - делиться с ней тем, что ты готова сделать публичным. Держать свои границы самой, а не ждать, что мама их будет беречь.

Valchonok

Ну да, целиком взять ответственность на себя без перекладывания на другого, даже близкого человека.

Вижу только один выход -принять это. Но как же это иногда непросто .

Ты готова это обсуждать и анализировать, что уже не мало. Значит движение происходит.

Crackjack

можно спросить - а если она не скажет всё, что произойдёт? может её учили говорить всё, иначе любви не будет от мамы. и закрепилось. вопрос что движет ею. какая программа.

ksu

Я если информация не водит за меня ,я чувствую себя защищённой.

ksu

Что будет с ней я не знаю . Думаю ей больше не о чем говорить и она замещает

Crackjack

В этом и вопрос. Вы предполагаете, а она возможно и сама не знает. Надо про гость ситуацию с ней и тогда будет видна ее подсознательная программа.

Ну или ролианипулировать. Сказать неправду. А когда она не расскажет сказать - я пошутила, это неправда. И она сгоряча проговорится. Ну или инсайт словит)))

Crackjack

Хотя все игра. И она показывает место вашего лишнего напряжения. И лучше искать себе. Но лучше таки начать с нее)

ksu

Спасибо всем за участие.больше не хочу это обсуждать .

ksu

ksu

Блин,ну че я такая наивная дурочка ...