Прочтение карты: бесплатно или платно?

Ksena

Прочтение бодиграфа - за деньги или бесплатно, и почему?

Если учитывать стоимость обучения сертифицированного аналитика - ее можно посмотреть здесь - http://www.ihdschool.com/School/Professional_Education, было бы странно, что аналитик будет делать прочтения бесплатно, заплатив за одно посещение курса 140-650 $. На каждый раздел нужно купить сертификат *который все равно не гарантирует клиенту какого-либо результата*. С этой точки зрения, выбирая аналитика, логично предположить что больше сертификатов - выше компетентность - выше стоимость прочтения. К тому же люди, взявшие прочтение для себя, навязчиво убеждаются аналитиками, что им крайне необходимо прочтение для детей, композиты с сексуальными и деловыми партнерами и друзьями, постоянная поддержка аналитика в ливинге (а кто будет вытирать чужие сопли бесплатно?) и даже одежда и украшения с символикой HD (которую тоже не раздают на шару). Понятное дело, что люди, работающие в этой индустрии, хотят денег немалых - ибо ими немало вложено.

Если мы говорим о прочтениях, которые предлагают несертифицированные аналитики, тут возможны варианты. Человек, узнавший о HD, прочитавший любой религиозный текст, может сделать разные выводы:
- это полная херня, не стоящая моего внимания, пройду мимо;
- это нормальный способ срубить баблишко с доверчивых лохов-шизотериков;
- это способ помочь людям жить в соответствии с их истинной природой, я чувствую в этом свое предназначение, но рассчитываю на благодарность в определенном денежном эквиваленте за свою помощь;
- это свет истины, который сделает всех счастливыми, и мой долг донести это до каждого погрязшего в ЛЯшках, несмотря на их активное сопротивление;
- это высшее знание, данное людям для прозрения и духовного роста, брать за это деньги - плюс к карме, так как любое религиозное/эзотерическое обучение предполагает оплату. В соответствии с этими выводами (а вышеперечисленное не исчерпывает все варианты) и формируется мотивация аналитика - почему он занимается HD, ищет доступную информацию, делится/не делится бесплатно/платно ею с другими. Поэтому клиент, берущий такое прочтение, должен иметь какую-то степень доверия к аналитику как к личности, не забывая о том, что вытирание соплей должно также оплачиваться - тем или иным образом. Оценить стоимость такой консультации аналитик может исходя из количества потраченного времени, когнитивных и эмоциональных ресурсов. Клиент может воспользоваться/не воспользоваться полученным знанием независимо от того, сколько он за него заплатил.

Ksena

... он тоже заплатил еще ту цену. Наркотики, бомжевание...

А можно сразу пойти по этому пути и получить "высшее знание" в трипе без всяких аналитиков

Ksena

...ДЧ как система продажи знаний дискриминирует человека по уровню доходов...

Как любое другое "духовное" обучение, рассчитанное на залипших последователей.

Ksena

... Синтез наук, ваще то ..

Это меня всегда улыбало - синтез классических и эзотерических наук. Генетики и физики аплодируют стоя.

JUL

А можно сразу пойти по этому пути и получить "высшее знание" в трипе без всяких аналитиков

можно, но без проводника с непривычки маловероятно попасть сразу в нужное место, а не блудить по коридорам подсознания, охреневая от ландшафтов
ну и вторая засада с этим - притащить какое-либо знание из трипа, опять же не обладая навыком и жестким целеполаганием, довольно сложно

ну то есть это как какого-нибудь австралийского пигмея позапрошлого столетия притащить в современный мегаполис и отправить в супермаркет за куском еды, может, он там и не сдохнет, но что вернется именно домой и именно с едой - очень сомнительно

Ksena

...какого-нибудь австралийского пигмея позапрошлого столетия притащить в современный мегаполис и отправить в супермаркет за куском еды...

Прям представила это все
Если продолжить аналогию, можно предположить что не только пигмей пострадает, но и окружающие. В этом смысле заплатить денег проводнику выйдет дешевле

Elori

Австралийские пигмеи, кстати, часто предпочитают жить в парках на пособие. Сейчас есть такая тема, что им выдают пособие на специальных картах, которыми они могут расплачиваться только в супермаркетах.

JUL

их еще есть?
ну да, как могли - интегрировались в суровый мир белого человека )))
или суровый мир белого человека интегрировал их в себя )))

JUL

а в общем, моя аналогия с норкоманоме-недоучками внезапно оказалась даже глубже, чем я предполагала изначально

Lutz

Собственно, вопрос - а что из себя будет представлять прочтение бодиграфа? Платность/бесплатность чего мы обсуждаем?

Если это информация, то может ли она быть оформлена в виде текста на листах бумаги? Будет ли этот текст считаться прочтением бодиграфа? И если не будет, то по какой причине?

Ksena

Насколько я знаю, это личная беседа + аудиоинформация на носителе ( CD, флешка)

Lutz

А насколько прочтение подразумевает знакомство человека с теорией ДЧ как таковой? Или можно находиться на обывательском уровне и просто следовать аналитику как гуру, выводящему свои указания из одному только ему ведомых схем, возможно, даже не всегда соответствующих канонам ДЧ?

Ksena

Когда мне предлагали прочтение, я вообще ничего не знала о ДЧ, но оно должно было мне очень помочь в жизни (по словам предлагающего). Просто так выкинуть 200$ меня задавила жаба - не люблю "котов в мешке". Еще меня насторожила фраза что это новый раздел науки и упоминание генетического кода. Мои скромные познания, полученные по генетике в колледже, сразу дали сигнал что здесь "что-то не так" - я как-то ортодокс в этом смысле, вероятно. Поэтому я постаралась узнать о предлагаемом продукте побольше ( и с помощью форума, в том числе).

Lutz

Хорошо, вот мне предлагают некий текст за 200$. Зачем он мне? Какую конкретно пользу он должен мне принести? От каких конкретно проблем избавить?

stAntti

Зачем он мне?

Это Вы себе вопросы задаете? Или хотите услышать один ответ для всех людей?
Люди приходят в дч совершенно с разными интересами и целями. И тут, как по мне, задача аналитика удовлетворить этот интерес. А о пользе (или бесполезности знания) может судить непосредственно клиент аналитика в конкретной ситуации.
Не в обиду, но вот категорически не понимаю подобных теоритеческих неконкретных вопросов.

Ksena

...Зачем он мне?...

Я задала тот же вопрос предлагающему. "Чтобы действовать корректно в соответствии со своим типом, правильно принимать решения и взаимодействовать с людьми - корректно входить в отношения". Так как я в принципе не люблю, когда мне указывают как себя вести и что делать, понятно что еще один свод правил и указаний меня не вдохновил.

Lutz

Это Вы себе вопросы задаете? Или хотите услышать один ответ для всех людей?

Третий вариант - хочу услышать, как люди себе отвечают на этот вопрос, рассуждая по платности и бесплатности. Потому что рассуждать об этом вне контекста цели приобретения чего-либо мне представляется переливанием из пустого в порожнее.

категорически не понимаю подобных теоритеческих неконкретных вопросов

Вопрос не теоретический, а вполне конкретный. Возможно, для Вас и кого-то ещё необходима другая формулировка, но, как видите, вопрос находит ответ и в такой формулировке (читайте коллегу ниже).

"Чтобы действовать корректно в соответствии со своим типом, правильно принимать решения и взаимодействовать с людьми - корректно входить в отношения"

Такое объяснение вполне понимаю, но - я уже знаком с ДЧ, плюс интересуюсь психологией общения и теорией принятия решений. Представляю своих знакомых, не интересующихся этим... И первая реакция, которую ожидал бы от них: "Да я итак это знаю". То есть описанная рекомендация имела актуальность, нужно заведомо знать, что у человека проблемы во взаимоотношениях с людьми и сложности в принятии решений. И даже более - чтобы человек перебирает варианты способов решения, а не стремится усовершенствовать имеющиеся...

galaxynavt

Пакет мажора)))

Valchonok

JUL

как я в свое время сказала тренеру, оплачивая абонемент, я не очень верю в силу воли, но очень верю в инвестиции )))

Lutz

То есть плата за консультацию - это на самом деле не вознаграждение за работу, а навсегда отчужденная морковка, за которой консультируемый, как ослик, будет теперь плестись, ибо иначе он и с места не сдвинется?

Valchonok

Бывает и такое.

Lutz

По моему, такая морковка - это (как минимум, в энергетическом плане) бомба замедленного действия. Ладно, если ослик с нормальной скоростью выдвинулся и достиг всё-таки точки Икс, получив морковку. А если не достиг? А если он от голода сдох по пути? Или сошел с ума и несётся за морковкой с желанием откусить ещё и твоих пол-руки?
Нафиг-нафиг такие морковки

IvanesS

Это выглядит так только потому, что Вы всё передернули и зачем-то подали в негативном ключе. Еще и морковку какую-то выдумали отчужденную. И от этой выдуманной морковки дальше пляшете куда-то не туда.

На самом деле всё просто - то, за что уплачено, воспринимается, как более ценное. Потому, что оно получено не на халяву, а за него отданы деньги, на заработок которых мы потратили свои собственные усилия. А к более ценному мы относимся с большей серьезностью, большей внимательностью, и сильнее стремимся его применить - потому, что иначе окажется, что деньги были потрачены впустую.

Этот эффект возникает на подсознательном уровне - и, да, кроме оплаты труда, плата за услугу несет еще и такую вот полезную функцию. Об этом знает большинство коучей, это - не теории, это стабильно работает на практике, причем работает на благо клиента. И это повсеместно применяется в коучинге и в психологическом консультировании - тем паче, что возникает само собой, как побочный эффект оплаты труда коуча.

И оно вполне закономерно и гармонично, имхо.

Lutz

Наверно, мои сообщения выглядят утвердительно, хотя в целом они таковыми не являются. Я держу вопрос открытым и продолжаю рассматривать его с разных сторон. И пока что реакции, которые наблюдаю, выглядят как-то даже уничижающе что ли, будто я какую-то очевидную истину ставлю под вопрос. Что только вызывает ещё большее желание держать вопрос открытым, потому что ни во что абсолютное я не верю.

И ещё. "На самом деле всё просто" (как и "А сейчас будет самая важная мысль" и т.п.)- это волшебные слова, которые произносятся тогда, когда ослику подвешивают морковку.

Я ну нисколько не оспариваю того, что акт передачи денег устанавливает связь между продавцом и покупателем. Меня смущает лишь то, что в нашей дискуссии почему-то ну вообще не рассматриваются нюансы этого акта (собственно, отсюда и ощущение какой-то абсолютизации, на которую я и реагирую соответствующе - утрированием). Причем это уже второй заход в тему и результат тот же. Ладно, «Бог троицу любит», видимо, этот заход был обречен на фиаско. Жду третьего

Lutz

Вот ну не знаю почему, но в интонации чувствую тон взрослого, читающего мне мораль. Не товарищеский, когда на равных: делятся своим видением вопроса, чтобы оно стало общим. И это вызывает у меня как минимум желанием проигнорировать произошедшее и ждать очередной попытки, как максимум разочарование.
Это я про свои чувства рассказываю, чтобы пояснить мотивы своего поведения. На истинности восприятия не настаиваю ни в коем разе.

Ксюша

А если человеку действительно нужна помощь, а финансовые возможности не позволяют заплатить?
Услышанное и так будет восприниматься как ценность.
Но у человека возникает этот барьер.

veyrd

Сдается мне, если человеку действительно нужна реальная помощь, то бодиграф будет если и не последним, то где-то очень далеко.
По сути всеми околоинтеллектуальными рефлексиями и саморефлексиями человек занимается тогда, когда у него есть ресурс.

IvanesS

А если человеку действительно нужна помощь, а финансовые возможности не позволяют заплатить?
...
Но у человека возникает этот барьер.

Вы так говорите, словно "финансовые возможности" - это нечто фиксированное, данное нам с небес, вроде цвета кожи, а не результат целенаправленных усилий человека. Финансы созданы для упрощения обмена энергетическими, временнЫми и материальными ресурсами. И "финансовые возможности" напрямую завязаны на эти ресурсы. Или, может, Вы - коммунист?

Если человеку "действительно нужна помощь", а "финансовые возможности" не позволяют - он всегда может потратить другой свой ресурс - например время и силы - и изучить все самостоятельно. А не тратить нахаляву такой чужой ресурс, как время и силы консультанта, который тоже не бесконечен. Именно для таких целей я, например, и держу форум с самой полной подборкой материалов по ДЧ в рунете, а не зажимаю материалы с загадочным видом, как это делают многие сайты по ДЧ.

Lutz

Вы считаете, что человек реально будет формулировать "мне нужен бодиграф"? Или "прочтение бодиграфа"? Мне думается, что в кризисе он будет думать о беседе с человеком, который внесёт в жизнь ясность и мобилизует внутренние ресурсы, которые собственными силами мобилизовать не получается...