Что для вас является личной информацией?..

IvanesS

Вот пусть будет тема про границы личного.

У меня вроде все очень просто. Личное - это то, разглашение чего угрожает безопасности меня, каких-то аспектов моей жизни и моих проектов, которые - тоже суть я.

Посему для меня всегда совершенно очевидно, где именно проходят эти границы и к кому они применимы. Критерии же здесь не обобщить. Ибо они индивидуальны для каждого случая. Но в каждом случае совершенно несомненны.

Соответственно, очень плохо отношусь, когда кто-то, вольно или невольно, что-то такое обо мне разглашает, поскольку это есть прямое нанесение мне вреда. А за вред, как вы понимаете, и спрос соответствующий, вне зависимости от того, намеренный он или нет.

Но обычно бОльшая часть вопросов заранее просчитана и предусмотрена так, чтобы никто из небезразличных мне людей в такую ситуацию не попал. То есть я либо знаю, кому, насколько и в чем допустимо доверять, либо не информирую о том, насчет чего или кого сомневаюсь. Хотя ошибки, конечно, бывают у всех, и у меня тоже.

А безразличные ничего такого просто не знают.

Обо всем остальном я, кажется, говорю хоть даже публично безо всякого стеснения, и многие вещи, которые среднестатистическому большинству кажутся "личными", для меня таковыми не являются.

А у вас?

helyzete

Да аналогично, доктор. Только, подозреваю, вся соль именно в индивидуальном представлении о безопасности и о границах

art

Любая информация, высказанная вслух, рано или поздно может стать достоянием общественности. Я не могу полностью контролировать поведение других людей (причем контролировать постоянно на протяжении всей их жизни), поэтому никак не могу полагаться на них всецело. Морально я, рассказывая о чем-то, готовлюсь к тому, что однажды услышу это совершенно внезапно от чужого человека.

Конечно, хотелось бы, чтобы люди, прежде чем делиться с другими чем-то таким личным, чем я поделился с ними, проконсультировались со мной. Но фактически такого почти никогда не происходит. Опять же, что кажется личным мне, другому таковым может и не казаться, стало быть, у него просто не возникнет мысли о консультации

Бывают люди, бережно относящиеся к распространению информации, вот Иванесс, например. Я это очень ценю, хотя воспринимаю как такой очень неожиданный бонус, а не как правило, это редкие экземпляры. Спасибо

Ну и чтобы поменьше страдать от такого хаоса, я стараюсь меньше ставить под удар свое будущее. но не скрывая, а стараясь снять тревожность, потому что на самом деле не так уж много такой информации, которая реально может испортить мне жизнь, если я сам ее себе не стану портить.

alira_e_cairan

Ну вот последнюю тему я удалила, потому что там была информация, имеющая отношение к неким паролям, которые мне лень менять.
Плюс прочитала у Эволюции фразу, что любая публичная информация должна содержать сведения, которые можно смело показать врагу, и решила, что о моих детских самоназваниях врагу знать совершенно незачем

Вообще же я субъективно чувствую, что информация о раннем детстве более приватна, чем о взрослом возрасте. Хотя это как раз совершенно не основано на разумных критериях. Потому что давно прошел срок давности. Как, например, может враг использовать сведения о детских болезнях? Но вот оказалось, что субъективно это - очень личное, и я решила ничего похожего пока больше не открывать.

art

с личной информацией о других людях у меня все примерно симметрично. т.е. если мне специально (желательно несколько раз, чтоб я запомнил "> ) не сказать, что вот про это никогда, никому не рассказывать, то я не ручаюсь. тем более, что много раз сталкивался с тем, что люди считают "личным" довольно неожиданные для меня вещи

art

зато у меня круг общения достаточно узок, так что широко распространить чужие секреты я вряд ли смогу

еще для меня важно, с намерением ли человек что-то по отношению ко мне делает, или нет. потому что если есть злое намерение, то совершенно не важно, наносит он мне реальный вред или нет. т.е. так - само это намерение уже есть действие, достаточное для того, чтобы я оборонялся. почему-то. но это уже о другом, наверно.

alira_e_cairan

Да, вот мне тоже важно, был ли вред нанесен осознанно или нечаянно. Во втором случае это может быть моей недоработкой (вовремя не предупредил).
Удивилась, что Иванесс на одну доску ставит.

IvanesS

зато у меня круг общения достаточно узок, так что широко распространить чужие секреты я вряд ли смогу

Это не линейная структура из одного звена. Информация распространяется ветвисто.

art

для меня второй вариант (ненамеренный который) просто диалоговый, в отличие от первого. т.е. я могу поморщиться, поблевать, но потом попробовать объясниться.

art

зато у меня круг общения достаточно узок, так что широко распространить чужие секреты я вряд ли смогу

Это не линейная структура из одного звена. Информация распространяется ветвисто.

ок, значит могу :-\"

IvanesS

Удивилась, что Иванесс на одну доску ставит.

Намерения - штука довольно эфемерная. Нигде, кроме головы намеривающего, зачастую, не воплощенная. Что он там хотел или не хотел - это лишь слова, которые мы можем от человека услышать. То ли дело - поступки, которые сухие факты.

Моих недоработок это не исключает. Если мне нанесен вред - это моя недоработка, опять же, вне зависимости от чужих намерений.

alira_e_cairan

Если человек нечаянно скосячил один раз (не регулярно) и принес извинения и объяснения, то он не утрачивает доверия, достаточно прояснить на будущее. И если был какой реальный вред от этого, то исправить (например, чтобы он тоже поучаствовал, если может).
А если он скосячил повторно на ту же тему, или если ты ему объяснял, а он злостно проигнорировал - утрачивает.
В общем, человеку свойственно ашибадзо, да. Это оно

IvanesS

Доверие - это вообще отдельный вопрос, по-моему. Слишком тонкий, индивидуальный и серьезный, чтобы строить какие-то алгоритмы, по которым определять, в каких случаях человек должен его утратить.

art

п....ц
страшно мне тут сегодня
прям чувствую себя на экзамене, по предмету которого я вообще ничего не знаю, но от этого экзамена зависит моя судьба. пойду чтоль выпью алкоголя

alira_e_cairan

alira_e_cairan

Прочитала внезапно название темы как "Что для вас является личностной деформацией". Теперь мне тоже стало страшно

IvanesS

Что для вас является католической конфирмацией?

alira_e_cairan

алхимической трансформацией. Я тут как раз Коэльо читаю

IvanesS

п....ц
страшно мне тут сегодня
прям чувствую себя на экзамене, по предмету которого я вообще ничего не знаю, но от этого экзамена зависит моя судьба. пойду чтоль выпью алкоголя

Давай, дерни для храбрости, и начинай выражать нам эти свои страхи вербально.

art

дернул) чего выразить?

art

а, ну это,

art

это к вопросу о дружбе. вот ты пишешь, что тебе пофиг, был ли косяк намеренный или случайно болтнул друг лишнего. ну и последствия. санкции. короче, что это? конец дружбы в любой момент. вот что мне делать, а? просто вообще на всякий затабуировать в своем кругу тему Иванесса? ну на всякий, а то мало ли. а санкции ведь без разбора будут применяться. ну так вот. я в ужасе и трепете

art

и почему я, интересно, не могу всю ответственность спихнуть на тебя, раз ты заявляешь, что все просчитано и упаковано? а потому что ты, сволочь, оставил себе право на ошибку. т.е. в любом случае я окажусь виноватым

alira_e_cairan

вооот, вооот. Я тоже за собой знаю, что если меня не поставить в известность -могу чего-нить сказануть. А потом меня возьмут и вычеркнут. Не попрощавшись и доказывай потом, что с лучшими намерениями.

art

я ведь теперь и в личке боюсь тебя о чем-то спрашивать. потому что.
на всякий случай не стану.
но все эти ограничения - это "французский парк", а я не поклонник. мне трудно так, меня плющит и колбасит! ведь ты же мне нравишься, ты интересный, но вдруг (и правда "вдруг" - в моей голове ты был без этого, ты был такой смелый и в бурю головой..) ты осторожничаешь. и ладно бы это было прозрачно, так ведь нет! только ты сам четко знаешь, где проходят твои границы. и я совершенно неожиданно для себя окажусь не в том месте не в то время и не с теми людьми. и вот эдакая случайность переигрывает всю картину. да, жизнь, наверно, такова, ничто не вечно и мы все умрем %/

IvanesS

Ага. Понял.

Интересно, а почему ты это сразу непосредственно к себе применил-то?

art

ну как же? разве вводных недостачно? ты караешь независимо от. я не отслеживаю за собой. ты можешь ошибаться. может, я кому-то уже что-то такое рассказал о тебе? или ты мне ничего такого важного и не доверял? ну тогда это другая тема, не менее травматичная

art

вообще, наверно, менее %)))

art

но с перестановкой внутри меня

IvanesS

Честно говоря, когда из меня вот так пытаются сделать механизм и подобрать к этому механизму алгоритм взаимодействия, даже из самых наилучших побуждений, то первое желание у меня - сразу поступить так, чтобы порвать человеку весь шаблон алгоритм нафиг. Поскольку я человек, а попытка сделать меня предсказуемым и прогнозируемым - суть то же самое, что стремление манипулировать. Но бох с ним.

art

почему механизм? это неожиданный поворот
я думал, это скорее тема об ожиданиях