Я и соционика

IvanesS

Обсуждение статьи "Я и соционика"

IvanesS

sneg пишет:

"...В обратном поезде, на который мы успели буквально чудом, мой друг буянил, кричал, что московских социоников следует принудительно разогнать, и кидался пивными бутылками..."

забавно, вспомнилась версия Вацлава: "... В обратном поезде на который мы едва не опоздали потому, что.... ... Иванеса преследовала только одна мысль: КАК БЫ ЗАПРЕТИТЬ ЛЮДЯМ ТИПИРОВАТЬ!?"

Дим, разнообразие восприятия действительности различными наблюдателями - это прекрасно, я щитаю.

Табурет

потрясающе, оч. понравилось, интересно, познавательно, увлекательно

sneg

Ivanes$ пишет:
Дим, разнообразие восприятия действительности различными наблюдателями - это прекрасно, я щитаю.

бесспорно!
да и полезно как никак...

просто статью почитал, заностальгировал в лёгкой грусти.... скучаю по всем вам, ребята!

IvanesS

Дык в чем трудность? Фарш, конечно, невозможно провернуть назад, в смысле - времена не вернешь, а так - сел не поезд или самолет - и ты тут.

Wic

Зер гут. Поностальгировал ...

Tinker

К этой теме опосредственное отношение имеет, только приткнуть как бы больше негде, а отдельную открывать не хочется... (безо всяких камней ни в чей огород) чисто теоретически - как люди умудряются воспринимать других через призму социотипа (гороскопа и проч)? Мне не понятно - ну тим и тим. Ну, может, что-то объясняет, но развеж это все? Чудеса...

IvanesS

По поводу конструкций вроде "Мне непонятно, как можно..." и т.п. я уже говорил.

Варианта два - либо человек действительно хочет что-то понять, и просит, чтоб ему объяснили и помогли интегрировать в себя новую информацию.
Либо хочет продемонстрировать, что это объект его непонимания какой-то неправильный, и вообще.

То есть, хочет заявить, что "не врубается" либо он, либо объект его внимания. Третьего не надо.

Учитывая особенности человеческой психики и мышления, к вопросам мировосприятия первый вариант вряд ли применим. На второй вариант ответ всегда один: "А вот, значит, можно. Так тоже бывает".

IvanesS

И, кстати, ТИМ не может ничего объяснять. Тип - это просто ментальный конструкт, абстрактная надстройка. Он может называть какие-то явления, но никак не "объяснять" их.
Это как говорить, мол, ты промок потому, что эти осадки называются "дождем".

Tinker

Ivanes$ пишет:
По поводу конструкций вроде "Мне непонятно, как можно..." и т.п. я уже говорил.

Варианта два - либо человек действительно хочет что-то понять, и просит, чтоб ему объяснили и помогли интегрировать в себя новую информацию.
Либо хочет продемонстрировать, что это объект его непонимания какой-то неправильный, и вообще.

То есть, хочет заявить, что "не врубается" либо он, либо объект его внимания. Третьего не надо.

Учитывая особенности человеческой психики и мышления, к вопросам мировосприятия первый вариант вряд ли применим. На второй вариант ответ всегда один: "А вот, значит, можно. Так тоже бывает".

Причем тут объект внимания? Ты, соб-но говоря о чем? Если человек хочет понять он через призму смотрит? Кто-то что-то демонстрирует? По моему я говорила о восприятии через всякого рода призмы и очень даже обще...

И, кстати, ТИМ не может ничего объяснять. Тип - это просто ментальный конструкт, абстрактная надстройка. Он может называть какие-то явления, но никак не "объяснять" их.

а ты не заметил, случаем, что я соб-но о том же говорила? А то что употребила слово "объяснять" - так только для поддержания объяснения существования данной теории. Все на поверхности. В данном случае копание было не оправдано. Я даже разочарована немного...

Funtik

Tinker пишет:
Причем тут объект внимания? Ты, соб-но говоря о чем? Если человек хочет понять он через призму смотрит? Кто-то что-то демонстрирует? По моему я говорила о восприятии через всякого рода призмы и очень даже обще...

Это ты что-ли считаешь что видишь вещи такими какие они есть?
Без призм без никаких?

Tinker

Funtik пишет:
Это ты что-ли считаешь что видишь вещи такими какие они есть?
Без призм без никаких?

Нет, я не считаю что я вижу вещи абсолютно такими какие они есть на самом деле (вовсе нет), просто помимо теоретических вещей (т.е. соционика, гороскопы и проч) есть другие - которых вполне достаточно для того чтобы видеть вещи иначе, то есть сквозь личную призму (которая у каждого своя). Я про это не говорила - предполагалось что это и так понятно. Просто я считаю что личность намного разнообразнее и вряд ли вписывается в рамки системы (хотя верю что черты отображенные в системах вполне себе себя оправдывают). Я в принципе против личностных рамок - я считаю что у человека всегда есть шанс на изменение, поэтому никогда не воспринимаю людей однозначно (всегда допускаю плюс или минус - зависит от разных вещей). Рамки бывают разве что социальными - против них я особо ничего против не имею.

Funtik

Tinker пишет:
Нет, я не считаю что я вижу вещи абсолютно такими какие они есть на самом деле (вовсе нет), просто помимо теоретических вещей (т.е. соционика, гороскопы и проч) есть другие - которых вполне достаточно для того чтобы видеть вещи иначе, то есть сквозь личную призму (которая у каждого своя).

Так и соционика у каждого своя.

Tinker пишет:
ЯПросто я считаю что личность намного разнообразнее и вряд ли вписывается в рамки системы (хотя верю что черты отображенные в системах вполне себе себя оправдывают). Я в принципе против личностных рамок - я считаю что у человека всегда есть шанс на изменение, поэтому никогда не воспринимаю людей однозначно (всегда допускаю плюс или минус - зависит от разных вещей). Рамки бывают разве что социальными - против них я особо ничего против не имею.

Какая ты умничка. Мало кто, в наш век повальной классификации, так умеет.

Tinker

Funtik пишет:
Так и соционика у каждого своя.

Согласна. И это делает ситуации еще сложнее и запутаннее.

Какая ты умничка. Мало кто, в наш век повальной классификации, так умеет.

Спасибо. Тяжелое детство видимо сыграло свою роль.

IvanesS

Оцифровал видео с лечением Лытова и, главное, с типированием Вацлава, и вставил их в пост!

IvanesS

Спустя 14 лет после типирования и 8 лет после написания поста.

helyzete

Сижу в умиленных слезах
Соскучилась по Вацлаву ужасно. С годами он стал только лучше.

И, коллега, какой вы тонкий и звонкий на этом типировании! за грабли могли бы прятаться

alira_e_cairan

Я даже смотреть не буду. А то опять почувствую себя старушкой безвозвратной.

Muzik

вы с Ларисой там такие клёвые)))

Muzik

это видео какого года?

IvanesS

Это 2001-й аж.

alira_e_cairan

Не выдержала и посмотрела, ну с перемоткой, естессно. Я такая там хорошенькая. Прям не ожидала. И Иванесс такой серьезный, вдумчивый.
И такие люди, о госссподи. Маша Казакова, Ира Малкова, Олюшка, Алёна Вовкина.
Даже Филатова сидит
Ты, кстати, Иванесс, ее в статье не упомянул. Равно как и Катю Мальскую и Лену Шарову. Их тоже могут помнить.
Блин, я, как обычно, вообще не помнила вот это сборище, а увидела - и вспомнила. Щас пошлю Егоровой и Шаровой ссылку

IvanesS

старушкой безвозвратной.

Возвратной. Возвратно-поступательной.

helyzete

Я даже смотреть не буду. А то опять почувствую себя старушкой безвозвратной.

Ты там мимими и прелесть ))) от сейчашней не очень отличаешься )))

Миронов

alira_e_cairan

Миронов тоже не отличается
Хелизет, а кого ты еще знаешь из присутствующих?

IvanesS

Даже Филатова сидит
Ты, кстати, Иванесс, ее в статье не упомянул. Равно как и Катю Мальскую и Лену Шарову. Их тоже могут помнить.

Не, Филатову помянул. А Мальскую и Шарову знают в "околонаучных" кулуарах, но среди рядовых юзеров соционики они не вполне известны. Я это знаю потому, что много общался на форумах и в реалах.

IvanesS

И, коллега, какой вы тонкий и звонкий на этом типировании! за грабли могли бы прятаться

Ды я такой и был очень долго ж.

helyzete

Миронов тоже не отличается
Хелизет, а кого ты еще знаешь из присутствующих?

Отличный вопрос.

Коллега, а кого из присутствующих я знаю? Потому что я не помню

alira_e_cairan

Ты там мимими и прелесть ))) от сейчашней не очень отличаешься )))

Спасибо. Мне кажется, что отличается голос, манера даже больше, чем внешность. Я вообще смотрю, как на совершенно другого человека - близкого, родного, но так странно понимать, что это ж я.

IvanesS

Коллега, а кого из присутствующих я знаю? Потому что я не помню

Лытова и Марьяну. Вацлава. Меня. Миронова. Лизу.

А на лечении Лытова там даже ЧП есть, я зачем-то ее привел - сидит между мной и Ларисой.

Muzik

А вы там все друг с другом трахались в этой соционической тусовке или у вас всё было интеллигентно?