Перелет в Таиланд, вести с полей

helyzete

Мы как раз ужасно согласные и поднять глаза, и опустить и даже скосить. Я вот еще умею в кучку - хотите, покажу?
Но вы ж никаких примеров вообще не приводите - не то что на линии нашего зрения, но вы и на своей линии ничего не даете, кроме широкого жеста, обозначающего все.

Если вам не нравится моя терминология - ок, дайте свою. Но я просто уже восьмой, кажется, раз замечаю, что у вас дикие трудности с определением понятий - как только речь заходит о том, что надо бы хоть взаимно договориться, что мы кладем в определение, а что не кладем, у вас тут же или запой, или укроп, или вы видите агрессию в вопросе.

Мне, собственно, не жалко - в конце концов, я просто люблю поговорить вообще, вы любите поговорить асибе, почему бы не совместить приятное с приятным? Но мне не комфортно в беседах, которые заканчиваются или ничем или обвинением в том, что я наезжаю. Я, может, вообще уже боюсь свое робкое слово сказать

IvanesS

А как взаимодействуют эти измерения? случайным образом? вообще никак?

Во! И опять!

alira_e_cairan

Во! И опять!

Чиво опять? Ну люди же взаимодействуют. Носители картин мира и владельцы миров. Значит, их миры как-то ваимодействуют. Вместе с прилагающимися ответственностями.

IvanesS

Но мне не комфортно в беседах, которые заканчиваются или ничем или обвинением в том, что я наезжаю.

Коллега, ей богу, никаких обвинений в наездах тут и в помине нет, поверьте.

Я просто правда не знаю, что еще сказать. Ок, возможно у меня трудности с объяснением понятий. Но мне, серьезно, кажется, что в той статье я уже написал всё, что надо, то есть, вообще всё, что требуется для того, чтобы понять эту точку зрения и то, как и откуда надо смотреть, чтобы так увидеть.

Тем не менее, я замечаю некоторое количество живых примеров того, что понимают не все. Кто-то понимает, но кто-то - категорически нет. В таких случае мне и остаётся только признать свою бездарность в плане донесения того, что я собирался донести, и призвать тех, до кого оно, написанное, понимания не доносит, читать снова и снова до посинения просветления. По фразам, удостоверяясь в понимании каждой. По словам. По слогам, я не знаю.

Ну, или не читать, если не хочется.

Понимаете, я не умею объяснять матанализ посредством примеров из истории и ботаники. Я могу только повторять все тот же матанализ. Наверное, да, мне это не дается, если угодно. Нет способностей к этому, может.

IvanesS

Чиво опять? Ну люди же взаимодействуют. Носители картин мира и владельцы миров. Значит, их миры как-то ваимодействуют. Вместе с прилагающимися ответственностями.

"Так а в одной плоскости-то все-таки как это выглядит?" - вот, что ты спрашиваешь. Вот, чиво опять.

IvanesS

Так вот, это может выглядеть как угодно. В зависимости от того, в каком месте и как провести эту плоскость. Может - как ответственности встык. Может - как внахлест. Может так, что они никак не будут взаимодействовать. Может - что случайным образом. Может - как солипсизм. Всё это только тот или иной срез. Их можно сделать сколько угодно. Вот только на деле они никому не нужны. Они не только почти ничего не проясняют, но еще и совершенно никакой пользы не несут.

helyzete

Да ладно с объяснением, это бы бог с ним. У вас, блин, с наполнением трудности.
Я прочитала ваш цикл статей - и согласна практически со всем. Ну ладно, со многим

Но - вот огромное но в том, что вы говорите слова, и считаете, что все моментально поймут, что они обозначают. Потому что, разумеется, все-все кладут в слово "власть" одни и теже кирпичики. И "любовь" все понимают одинаково. И "осознание". И "ответственность".

Но вы ж сами осознаете, да, что это не так?
И ваша ответственность по наполнению будет от моей очень отличаться - хотя действовать мы будем, боюсь, одинаково, просто исходя из разных представлений о предмете. Просто почему вы считаете, что, сказав "ответственность за все" вы каким-то образом что-то объяснили - мне правда не ясно. В моей картине мира "все" равно ничему вообще. Это та категория всеобщности, в которой в принципе пытаться размышлять бессмысленно. И я как слышу "я отвечаю за все", то понимаю одно - человек не отвечает ни за что, потому что не в состоянии провести границы своего контроля и отделить себя от всего остального. Может - и даже наверное - вы вообще не то хотели сказать, ну так опять же, возвращаемся к проблеме с наполнениями понятий

helyzete

А у вас, доктор, щас тоже такое чувство, что вы уже десять раз по кругу объяснили-разжевали, но противные люди настырно отказываются включить мозг и понять элементарнейшие вещи?

IvanesS

А у вас, доктор, щас тоже такое чувство, что вы уже десять раз по кругу объяснили-разжевали, но противные люди настырно отказываются включить мозг и понять элементарнейшие вещи?

Да. ">

helyzete

Очень удачно, что вы так далеко, и мне легче сдерживать порыв треснуть вас чем-нить тяжелым и звонким

IvanesS

Может - и даже наверное - вы вообще не то хотели сказать, ну так опять же, возвращаемся к проблеме с наполнениями понятий

Коллего, ну, действительно, есть у меня такая пагубная особенность. Не только с общеупотребимыми понятиями, а вообще - со всеми. Я, например, не раз замечал, что употребляю психологические термины в разговорах с кем бы то ни было так, словно этот человек знает психологию. И внезапно, порой - уже на какой-то итерации, натыкался на то, что в слова "компенсация", "проекция", "подстройка" (про гребаное "бессознательное" я даже вообще не говорю) люди вкладывают нечто совершенно свое. Один "социопат" которым сейчас стало принято называть то социофоба, то мизантропа, чего стоит.

Ну так что ж тогда, любой диалог начинать с многочасовой сверки каждого определения? Это ж он раздуется в десятки раз. Это ж никаких сил не хватит. Это ж никогда не дойдет до сути разговора. А если дойдет - так уже давно потеряется интерес. Если вообще удастся вспомнить, о чем говорили.

IvanesS

Очень удачно, что вы так далеко, и мне легче сдерживать порыв треснуть вас чем-нить тяжелым и звонким

Сюда не долетит, да.

helyzete

Ну так что ж тогда, любой диалог начинать с многочасовой сверки каждого определения?

ну мы третью страницу толчемся об ответственность и у всех уже случились фрустрации на этой благодатной почве не вижу. чем сверка будет хуже - во всяком случае, тут можно надеяться хоть на то, что выработается общая платформа для беседы.
А то пока получается, что мы все говорим о разных вещах и всем неприятно, потому что все как нарочно сговорились не понимать простейших слов

То есть варианта два - или говорить о разном и расходиться недовольными друг другом, или начинать потихонечку сверять словари. Ну или можем говорить об очень конкретных вещах, чтобы таких трудностей сразу не возникало.

IvanesS

Перечитал статью про ответственность, и понял, что она и вправду написана плохо. Непонятно.

Тогда я еще был наивен. Считал, что людям достаточно просто сказать, как именно обстоит дело, и не нужно ничего объяснять, доказывать и внушать ради их же блага. Потому, что и так ведь - рецепт дали. Рабочий. Эффективный.

Теперь же я в курсе, что даже если самому всё за них сделать - то и это достаточно часто ни к чему не приведет.

У такой статьи, конечно, очень маленький "CTR". Те, в основном, кто и так уже понимает. А кто не врубался - те не врубятся, и прочитав. Слишком сильны внутренние установки, этому тексту их не взорвать.

Ну что ж поделаешь теперь. Не переписывать же.

alira_e_cairan

https://www.facebook.com/SkyscannerRussia/posts/884416861577923

По теме. Тут Скайсканер разродился статьей о зимовке в Таиланде. Можешь почитать ради интереса и сравнения. Там и про визу есть.

А мне, если к ним ехать, придется делать прививку от желтой лихорадки. После Бразилии.

IvanesS

Тривиальная у них статья какая-то. Надо все-таки, видимо, своё писать, какой бы затасканной ни была тема.

IvanesS

Я вот всё думал, чой-то в Паттайе этой осенью регулярные дожди, обычно ж их тут вообще почти не бывает даже весной-летом.

А, оказывается, и вправду, в сравнении с остальной Азией, можно сказать, их и нет. Сиануквиль, вон, вообще затапливает.

helyzete

Ну что ж поделаешь теперь. Не переписывать же.

А почему нет? Расширить и углубить тему )))

А у вас реально дожди-дожди? Хуже, чем в Питере?..

alira_e_cairan

Можно не переписывать, можно новую написать. Ответственность-два.

IvanesS

Ответственность 2.0.

Да ну блин, я не знаю, для меня это просто - пройденный такой этап, к которому возвращаться как-то странно. "> Мне казалось, я и тогда задолбал всех многочисленными постами про ответственность, а тут оказалось - наоборот, ничего так и не понято.

helyzete

Дак если написано, скажем так, расплывчато - откуда народу-то понять? *сурово смотрит на доктора*
Вы ж видели - я вон как пишу что-то из серии "польза философии недоказана, а вред от нее возможен", то разжевываю каждое слово и каждую логическую цепочку. Хотя, вы понимаете, это абсолютно не близко моему способу мышления и рассуждения, но ради понимания приходится делать усилия )))
Вы бы тоже могли сделать усилие и все такое *бля, звучу как Домби и Домби*

IvanesS

Вы бы тоже могли сделать усилие и все такое *бля, звучу как Домби и Домби*

Да уж вот.

helyzete

А вы читали Домби?...

IvanesS

Я вообще когда-то любил Диккенса, коллега. Да, в моей биографии есть странные пятна.

helyzete

Вау, это прям ужасно клево. Я просто никого больше из знакомых не знаю, кто любил бы Диккенса и в таких количествах его читал )))

alira_e_cairan

Посылаю тебе вилку

IvanesS

Большое спасибо! А я-то думаю, что это мне глаза колет...

alira_e_cairan

А я-то думаю, что это мне глаза колет...

¨Это правда-матка от helyzete. Мы с моей вилкой тут ни при чем

Muzik

а почём ты эту комнату в итоге снимаешь?

IvanesS

За шесть, она уперлась в цене в связи со спросом.