Рефлексийная палата

Valchonok

Тебе не нравится — тебя вроде никто обнимать и не лезет.

В том-то и дело, что у нас в последнее время лезут все и ко всем, в том числе людям, только что пришедшим на форум.

Valchonok

Lutz

а что, это единственный критерий для уважительного отношения к проблеме - перелом тела? т.е. если тебя будут унижать и оскорблять словами - это норм? нет же физического вреда.

Всё смешалось, кони, люди...
Я говорил непосредственно про физическое, а ты акцент смещаешь на вред, поэтому и получаешь нарушение логики моего повествования. Проще говоря, передёргиваешь. Отсюда и тупиковость дискуссии. Как ты правильно сказал про оттенок гомофобских выступлений — ты смещаешь акценты и тем самым извращаешь смыслы, а потом тычешь всем, что вот, какой ужасный смысл, какой кошмар, какая боль. Так ты же сам его извратил, а исходный смысл был более чем безобидным.

Valchonok

Обнимашки!?

Lutz

т.к. слюняво и всегда не в кассу. как будто человек не в состоянии изъясниться словами и выразить, что именно он испытывает и в чем именно он хочет поддержать другого. какая-то отмазка, псевдо-эмпатия, да еще и показушная

А вот это уже ты накручиваешь (в очередной раз). Потому что иногда просто хочется обнять и человек просто пишет: «Обнимаю», «Обнимашки» и т.д. Возвращаясь к тем же гомосексуальным отношениям: человек просто хочет заняться сексом с человеком. Точка. Вопрос того, что у этого второго человека тот же пол, что у первого — это может быть что-то совершенно несущественное в контексте желания. Потому что хотеть засунуть что-то куда-то и хотеть близости, нежности и т.п. — это ну вообще разные вещи, разные смыслы, хотя вроде как чисто физически общего много.

Lutz

В том-то и дело, что у нас в последнее время лезут все и ко всем, в том числе людям, только что пришедшим на форум.

И что? Кто-то мешает им сказать «Схуяли?»? Отстаивание собственных границ — дело обладателя этих границ. Тут никто не может помочь сделать это дело эффективно на все 100. Физика — это самый плотный план Вселенной. Так устроен мир. Увы.

JUL

И что? Кто-то мешает им сказать «Схуяли?»? Отстаивание собственных границ — дело обладателя этих границ. Тут никто не может помочь сделать это дело эффективно на все 100. Физика — это самый плотный план Вселенной. Так устроен мир. Увы.

Кто-то - это вряд ли, но новички чаще ориентируются на ощущение от первого контакта, и если не зашло, то проще свалить, чем пытаться отстаивать свои границы в чужом монастыре. Вроде очевидно, а оказывается - не всем.

По себе могу сказать, оказавшись в нынешней атмосфере вот "с улицы", я бы точно ограничилась чтением интересующих меня разделов, а от коммуникаций бы воздерживалась до последнего.

Navalmoral

Люц, ты сам отлично извратил смыслы. А что, бывает иначе? не-не, вот в демагогию я не хочу, уволь. не сегодня.

Lutz

А про то, что на форуме творится — это вообще тема отдельного разговора, который можно провести в формате групповой переписки в ЛС. Если уж хочется порефлексировать. Потому что когда постоянные участники дискуссии хаотически начинают писать то тут, то там, то сейчас, то потом, что «блеать, это что ж за адовый пестец происходит у нас», у меня полнейшее «рука-лицо», ибо если какая-то дрянь насрала у тебя дома, то надо этой дряни надавать пиздюлей и каким-то образом убрать дерьмо, а не плевать и блевать в это же самое место, увеличивая тем самым антисанитарию. В контексте уже почти двухгодового обсуждения ДЧ, осознанности и т.д. я просто в глубочайшем шоке от того, что сообщество оказалось настолько неготово к приходу «варваров». Так а какие тогда скилы прокачивались, пардон, хочется узнать? И прокачивались ли? Или совсем не рефлекторы вдруг сработали кривым зеркалом, в которых мы увидели сами себя? Приблизительно как антигомофобский НавалМорал сейчас вдруг мне втирает обнимашкофобскую дичь.

Valchonok

Кто-то - это вряд ли, но новички чаще ориентируются на ощущение от первого контакта, и если не зашло, то проще свалить, чем пытаться отстаивать свои границы в чужом монастыре.

Именно!

Lutz

Люц, ты сам отлично извратил смыслы.

«Ну вот и поговорили», называется. Или «—Дурак! — Сам дурак!». Зато дискуссия закончилась.

Kapral

Извините, уважаемые, а этот смайл — это "добро пожаловать" (как я понимаю) или он предлагает обнимацца? Оч важно прояснить, исходя из треда.

Lutz

Кто-то - это вряд ли, но новички чаще ориентируются на ощущение от первого контакта, и если не зашло, то проще свалить, чем пытаться отстаивать свои границы в чужом монастыре. Вроде очевидно, а оказывается - не всем.

Нормальный адекватный новичок, с которым в перспективе можно будет общаться содержательно и интересно, обниматься не полезет. Просто потому, что лейтмотив всего общения — осознанность, и если ты при первом же контакте «тыкаешь» и нарушаешь чужие границы с первого предложения, то твоё направление движения в пространстве явно не в той же плоскости, что и осознанность. Без минимального разделения «я»—«не я» осознанности просто неоткуда родиться, потому что сознание само себе ещё не ужаснулось и живёт в полном слиянии с окружающей средой. И если кто-то хочет поиграть в просветителя, то мне лично очевидно, что на таких новичков тратить время не стоит. И они — мимо кассы. А вот когда 1, 2, 5 раз состоялась дискуссия, пусть даже разошлись во мнениях, но вполне четко обозначили свои позиции, то можно и обнять — даже оппонента. Если он не против. И уж по моему мне это не тебе рассказывать, учитывая, что мы ну вот как-то совершенно с тобой не в полной синхронии. Но общаемся же, вроде даже уважительно и конструктивно. Или это мои розовые очки?

Lutz

Короче, может я уже заработал себе на предупреждение и бан, но хоть успел позицию представить.

НавалМутировал.

JUL

Но общаемся же, вроде даже уважительно и конструктивно. Или это мои розовые очки?

ну да, общаемся, изначально просто разговор был совершенно не об этом, а восприятии витруально-смайловых и словесных обнимашек разными участниками в разных контекстах, и об источниках неприятия оных

AlicePod

вот и расплата за вчерашнее безумство

JUL

эмоциональный похмельный синдром

Navalmoral

не та тема))

Kapral

Та все та

JUL

зато смайл можно безнаказанно прилепить %)))))))))))))))))))))

AlicePod

короче, я сегодня ККК, прочувствовала усё это выше так, будто в огород мой кучу гравия завезли...

JUL

Элис, так ты можешь им теперь кидаться на меткость

Kapral

AlicePod, я могу обнять тебя прям тут, если тебе станет легче от этого

IvanesS

я просто в глубочайшем шоке от того, что сообщество оказалось настолько неготово к приходу «варваров».

А вот я выше предупреждал, что он сюсепусей до надрывного пафоса - один шаг.

А по сути - сорри, лично я не вижу ни "прихода варваров", ни "неготовности сообщества". Наоборот - вижу живое бесплатное шоу, за которое признателен мирозданию.

Набеги фриков - это иногда утомительно в плане последующего разруливания, но это - позитивные встряски для сообщества, которые оставляют после себя мифы и веселые воспоминания. В прошлый раз у нас был Свидетель Нейрокластерной Модели Мозга Нашего, сейчас вот - новый народец. Это - персонажи-легенды.

По оздоравливанию обстановки это хорошо (иногда даже устраняет внутренние распри), а по потенциальному урону не идет ни в какое сравнение с разборками старожилов между собой, или стагнации в рамках одной и той же парадигмы обсуждений одних и тех же тем одной и той же группой людей. Вот последнее - реальная "вешалка".

JUL

Вот, папенька, тут я бы тебя даже, пожалуй, обняла, но ограничусь написанием этого комментария

Valchonok

Короче, может я уже заработал себе на предупреждение и бан

Вот теперь да. Именно этим.

@Lutz предупреждение за Обсуждение действий и мотивов администрации и вынесение (кем-либо, кроме администрации) суждений о нарушении правил (aka самосуд) (п. 4.1. Правил).

Kapral

Вот щас и мне гравийки завезли

или стагнации в рамках одной и той же парадигмы обсуждений одних и тех же тем одной и той же группой людей.

Прастити

AlicePod

просто здесь столько вложили не того, чего я вкладываю даже в виртуальные обнимашки, шо пипец
вызывает сочувствие немног, пояснять сил нет. Могу только принять к сведению really.
Кеп, ты чудо, правда.

IvanesS

Вот щас и мне гравийки завезли

Капрал-капрал-капрал

Вообще о Вас не думал (ничего?.. ). Это относилось к вопросам групповой динамики в целом (причем абстрактно), а не к какому-то персонажу. И не к конкретному текущему периоду, а вообще.

Kapral

очень сложно представить, что обо мне кто-то не думает