Во что вырастут современные дети "среднего класса"?

Helga

Навеяло постами в обсуждаемой теме.

У них - просвещенные и начитанные (в том числе психологической литературой) родители.
У них - игрушки, в которые не доиграли их предки, воспитанные в эпоху всеобщего дефицита.
У них - английский с 4 - 5 лет, и огромный выбор прочих занятий (хошь - в бассейн, хошь - на картинг).
У них - школа, в которой преподаватели, прежде всего, обращают внимание на их психологический комфорт (в первом классе - вплоть до того, что оценок не ставят).

А будут ли они стремиться становиться взрослыми, если в детстве все так прекрасно?

qingwa

да. потому что всего этого очень мало, особенно для зажравшегося ребенка )) взрослым быть попросту интереснее.

Funtik

Так дело ж не в количестве игрушек и интересных занятий. Хотя возможно чувство перенасыщения это может вызвать.
Но не это по моему определяет прекрасность/непрекрастность детства и желание/нежелание вырастать

Helga

Funtik пишет:
Но не это по моему определяет прекрасность/непрекрастность детства и желание/нежелание вырастать

А что определяет?

Сейчас есть масса примеров в европе и в японии, когда молодые люди запираются в комнате и играют в онлайн-игры. Просто потому, что взрослый социум не интересует их вообще никак.

А какие у них игрушки сейчас, блин. В лего и радиоуправляемые джыпы взрослые сами с удовольствием играют. Собсно, мы джып и купили, когда увидели, как продавцы на скорость их гоняют по торговому залу

Funtik

Helga пишет:
А какие у них игрушки сейчас, блин. В лего и радиоуправляемые джыпы взрослые сами с удовольствием играют. Собсно, мы джып и купили, когда увидели, как продавцы на скорость их гоняют по торговому залу

А это да, у меня муж облизывается на радиоуправляемые машинки уже
Но играть в игры это ж не детство. Детство это зависимость - материальна, моральная. Ответственонсть за поступки передсоциумом а не родителями.
Так вот желание взрослеть это желание освободится то этой зависимости, и готовность к новой форме ответственности. Как-то так.

IvanesS

Helga пишет:
У них - просвещенные и начитанные (в том числе психологической литературой) родители.
У них - игрушки, в которые не доиграли их предки, воспитанные в эпоху всеобщего дефицита.
У них - английский с 4 - 5 лет, и огромный выбор прочих занятий (хошь - в бассейн, хошь - на картинг).
У них - школа, в которой преподаватели, прежде всего, обращают внимание на их психологический комфорт (в первом классе - вплоть до того, что оценок не ставят).

Ну, в невротиков вырастут, конечно, ответ напрашивается сам собой из заданных условий. Бессознательное вообще всегда идет навстречу созданным предпосылкам. О чем больше заботятся - там и возникает больше проблем, на радость заботящимся.

Ладно, извините, шучу, это я сегодня как-то не очень в адеквате почему-то, видимо.

Helga

Funtik пишет:
А это да, у меня муж облизывается на радиоуправляемые машинки уже
Но играть в игры это ж не детство.

Для фунтиковского мужа Джып - это не просто машинка, джип это машинка, которая ездит через препятствия типа брошенной на пол тряпки, наезжает на ноги ничего не подозревющим согражданам и рассекает пересеченную местность типа газона.

art

мальчику подарили котенка. он его убил. и стал ждать, что появится следующий котенок (ведь в играх всегда дают по 3-n котят..) родители посоветовались с психологом на тему - подарить еще одного или как-то лечить.. сошлись на том, что подарить. подарили. он убил второго котенка. стал ждать следующего..
реальная история

Helga

Ivanes$ пишет:
Ну, в невротиков вырастут, конечно, ответ напрашивается сам собой из заданных условий.

Очень похоже на правду, кстати

Funtik

Helga пишет:

Ivanes$ пишет:
Ну, в невротиков вырастут, конечно, ответ напрашивается сам собой из заданных условий.

Очень похоже на правду, кстати

А почему это применимо именно к современнм детям? А не к детям поколение назад, то есть к нам.
Кто хотел, тот и в те времена обеспечивал детей кружками. Или заботой. Или чем там еще.

art

так вот. виртуализация мира влияет гораздо больше и значительнее всего вышеперечисленного. имхо.

Helga

Funtik пишет:
А почему это применимо именно к современнм детям? А не к детям поколение назад, то есть к нам.
Кто хотел, тот и в те времена обеспечивал детей кружками. Или заботой. Или чем там еще.

Может быть, мы выросли несколько в разных поколениях, но тогда не было еще такой зацикленности на счастье и комфорте детей.

То есть, тот же кружок преподносился как "я считаю, тебе надо овладеть этим навыком", а не "вот тебе список, выбирай".

Но, кстати, была одна свобода, недоступная современным детям - свобода передвижения. Если мы в 5-6 лет одни гуляли во дворе, в этом же возрасте оставались одни дома, а в 7 лет бегали за хлебом и молоком в магазин - нынешние дети до 12 лет не остаются без присмотра...

Funtik

Helga пишет:
Может быть, мы выросли несколько в разных поколениях, но тогда не было еще такой зацикленности на счастье и комфорте детей.
То есть, тот же кружок преподносился как "я считаю, тебе надо овладеть этим навыком", а не "вот тебе список, выбирай".

Мне кажется, что тогда, что сейчас, вот этот момент абсолютно индивидуален.

Helga пишет:
Но, кстати, была одна свобода, недоступная современным детям - свобода передвижения. Если мы в 5-6 лет одни гуляли во дворе, в этом же возрасте оставались одни дома, а в 7 лет бегали за хлебом и молоком в магазин - нынешние дети до 12 лет не остаются без присмотра...

Вот это да, действительно.

Helga

art пишет:
так вот. виртуализация мира влияет гораздо больше и значительнее всего вышеперечисленного. имхо.

Это, кстати, да. Про котенка меня вообще убила история .

qingwa

Funtik пишет:
А почему это применимо именно к современнм детям? А не к детям поколение назад, то есть к нам.

да ко всем применимо. все вокруг невротики, во всех поколениях, куда ни плюнь

по сути вопроса, кстати, вот читаю, и мне все кажется, что я и есть тот самый современный ребенок. хер бы меня кто в 5 лет одну оставил, а в 7 на улицу выпустил без сопровождения. и игрушек было в общем достаточно современных, и английский с 4-5 лет, родители начитанные, о да (ну не то чтобы психологической литературой, впрочем)

ужасно ненавидела детство и мечтала повзрослеть

Helga

qingwa пишет:
ужасно ненавидела детство и мечтала повзрослеть

Вот чрезвычайно рада это слышать. Если такое человечище выросло в таких условиях - будущему цивилизации ничто не угрожает

qingwa

ой

qingwa

а в первом классе нам вместо оценок наклеивали на тетрадки звездочки и кружочки! разве не у всех так было?

Helga

qingwa пишет:
а в первом классе нам вместо оценок наклеивали на тетрадки звездочки и кружочки! разве не у всех так было?

Нет. Кое-кому в прописи в первый же день поставили конкретное 2. И еще одно 2 - за поведение . У нас звездочками из бумаги только тетради отличников отмечали...

/сижу и тихо чуствую себя динозавром. Во времена моего первого класса за наклейку (какую бы то ни было) человек мог родину продать практически . Подумала, что вам, как нынешним детям, всякие прикольные наклейки клеили в тетрадь /

qingwa

в наше время были сначала еще только вкладыши из жвачек. наклейки появились потом

а в 13 лет у меня уже собственный ноутбук был! ноутбук-динозавр! настоящая тошиба! папа притаранил с работы
и щас вот откопала в залежах децкий электронный синтезатор, такая пусечка, оторваться не могу. у него куча звуков, мелодии всякие, аккомпанементы. вообще электронные игрушки настолько интереснее обычных... если б меня учили играть не на пианино, а на синтезаторе, я б, может, и научилась ))

qingwa

а еще настоящая барби, у которой все сгибалось! не подделка какая-нибудь (хотя и их потом тоже появилось)

а я все равно ненавидела детство и мечтала повзрослеть. кошмар %))

Funtik

qingwa пишет:
а в первом классе нам вместо оценок наклеивали на тетрадки звездочки и кружочки! разве не у всех так было?

У нас просто учительница красные звезды ручкой рисовала.
А за сколько то звездочек давала закладку. Белую полоску бумаги с наклееной красной звездой

qingwa

но вообще, если подумать, я правильно хотела повзрослеть. во взрослой жизни прикольных гаджетов у меня появилось существенно больше

Helga

qingwa пишет:
а еще настоящая барби, у которой все сгибалось! не подделка какая-нибудь (хотя и их потом тоже появилось)

У меня тоже в детстве была настоящая барби (привез папин друг-моряк). Я ее за каким-то взяла в школу, у меня ее там отобрали, а папу вызвали в школу и пропесочили за антисоветскую пропаганду. Папа, помнится, долго при упоминании завуча непедагогично крутил пальцем у виска.

qingwa

Helga пишет:
У меня тоже в детстве была настоящая барби (привез папин друг-моряк). Я ее за каким-то взяла в школу, у меня ее там отобрали

ой, совсем отобрали?

IvanesS

Funtik пишет:

Helga пишет:
Но, кстати, была одна свобода, недоступная современным детям - свобода передвижения. Если мы в 5-6 лет одни гуляли во дворе, в этом же возрасте оставались одни дома, а в 7 лет бегали за хлебом и молоком в магазин - нынешние дети до 12 лет не остаются без присмотра...

Вот это да, действительно.

А почему, кстати? Безопасность существенно снизилась, или по какой-то еще причине?..

Helga

qingwa пишет:
ой, совсем отобрали?

Папе отдали, с внушением. Но не быстро...

Funtik

Ivanes$ пишет:

Funtik пишет:

Helga пишет:
Но, кстати, была одна свобода, недоступная современным детям - свобода передвижения. Если мы в 5-6 лет одни гуляли во дворе, в этом же возрасте оставались одни дома, а в 7 лет бегали за хлебом и молоком в магазин - нынешние дети до 12 лет не остаются без присмотра...

Вот это да, действительно.

А почему, кстати? Безопасность существенно снизилась, или по какой-то еще причине?..

Ага, действительно снизилась.
И в наше поколение по сравниению с предыдущим.
Хотя родители тоже стали более нервными, тоже.

А вобще и раньше было очень по разному. Я первый раз сама в москву поехала в 14 лет. Тайно.
А мужа в 6 лет первый раз самого в москву послали

qingwa

ой, я тоже где-то в 14 и тайно. с подружками )) у нас было Очень Важное Дело

Funtik

qingwa пишет:
ой, я тоже где-то в 14 и тайно. с подружками )) у нас было Очень Важное Дело

А ты не в Москве жила?
Я тоже с подружками У нас тоже было важное дело. Мальчикам глазки строить

Funtik

А совсем сама я поехала лет в 15. Хотела купить себе диск музыкальный. Тогда на Арбате была палатка.

При том, что я уже год как училась в Москве. Но меня забирал на машине спецальный водитель, с папомаминой работы. А когда машина ломалась, я ехала на метро к родителям на работу. Жуть