Практика "Спичка"

art

из наблюдений за участниками и процессом.

Если обратиться к таро, это, видимо, про Императора и Иерофанта - есть правила игры, есть внешняя логика и жесткая конструкция, структурирующая наш хаос и хаос мира. От участников требуется максимально четко отыграть именно эту штуку (вспомнился Гринуэй и его тема с играми и числами). Ну это как вы бы сели играть в настольную игру, и просто принимаете правила как они есть, пусть даже они бредовые с какой-то (вашей) точки зрения.

И в этом смысле Валчонок и Лизавета, увы, продули сразу. Потому что они взбунтовались против правил и стали выебываться придумывать свои собственные правила, не согласованные с другими участниками. а какая же игра без других участников? а другие участники вписываются именно через правила. и тут я сильно поржал над Валчонком, которая бычила часто (раньше. может, и сейчас, но так как мне теперь это не так интересно, то могу не замечать) на "уникальность" и "особенность", и отыгравшая эту историю тут, причем даже покруче Лизаветы, которая просто стала вовлекать третьих лиц. Но Валчонок мощнее - она и не ломает спичку, но приседает. а теперь еще и плюет на числовую закономерность, продолжая вне заданных рамок. Браво, я в восхищении, давно не видел такого живого Валчонка!

Milky_Way

сто один, сто два
сорок девять тридцать два!

Сто один процент, сто два
Сорок девять, тридцать два.

Елизавета

Я не согласна, Арт, что стала придумывать новые правила, просто в игре добавлялись (и исчезали) новые участники («а какая же игра без других участников?») правила при этом не менялись.
Но спасибо за наблюдения

Valchonok

придумывать свои собственные правила, не согласованные с другими участниками

Ну, вообще-то эта "игра" изначально совсем не подразумевает других участников и какое-то согласование, каждый делает практику только для себя. И сам по себе "флэшмоб"-формат - уже расширение правил.
В любом случае мысль интересная.

Елизавета

С этим временем практика связана очень давно, и соответственно, эффект будет мощнее.

Я прочитала это таким образом, что чем больше человек делает это в одно время, тем результативней практика. А так конечно да, индивидуальная игра.

Valchonok

Я именно в контексте Арта, по поводу того, что правила надо с кем-то согласовывать.

Елизавета

Он просто взглянул на это как на коллективный процесс))

IvanesS

Даже если не смотреть на это, как на коллективную игру - Арт все равно в чем-то прав, имхо.

В чистом виде основная цель практики - это просто дисциплинированно выполнять действие. Без попыток в процессе как-то себя развлечь и добавить антуража и внешней мотивации (как Елизавета, которая сделала из этого домашнее шоу), или попыток добавить внутренней мотивации, делая что-то осмысленное и полезное (имхо, здесь именно про пользу, а не про уникальность вовсе) как Валчонок.

А просто делать. Включить в себе эту способность "копать от забора и до обеда", вне зависимости ни от чего - которой нам чаще всего и не хватает для достижения долгосрочных целей.

Закономерно, что у тех, у кого Сатурн напряжен, да еще и аспектом непосредственно к Солнцу, это вызывает серьезные трудности. Требуется сильно мотивировать себя дополнительными факторами.

Валчонок заменила само действие, сделав его полезным. Теперь в сатурнианскую практику добавилось юпитерианское чувство смысла - "зачем я это делаю". Очень показательно в этом плане то, что у Валчонка Сатурн в соединении с Юпитером - и разделить их, видимо, не представляется возможным. В шестом доме ("Дева" - польза).

Елизавета сделала из этого шоу, флеш-моб, завязанный на окружающих людей. Добавив факторов "не скучно" и "внешняя поддержка". Мне сейчас почему-то вспомнилась давняя история с бассейном, и я понял, что у нее в принципе такой подход: "хочешь замотивировать себя что-то делать - сгоноши еще кого-то". Сатурн в десятом доме - социум.

В этом смысле позиция Лизаветы более уязвима, потому, что у Валчонка дисциплина будет утрачена только с утратой чувства пользы, а у Лизы, если ее "дополнительные мотивации" вдруг потеряют интерес, разойдутся по разным комнатам и займутся своими делами - то вместе с ними уйдет и значительная часть ее дисциплины.

Тем не менее, то, что каждая их них сумела найти и протестировать свой индивидуальный способ себя дисциплинировать - это же реальное достижение в плане расширения возможностей.

Кстати, верно и то, что сама Ольга, сделав это общественным мероприятием, тоже в какой-то степени добавила своей дисциплине внешней мотивации (неличностный семидомный Сатурн как внешние персоны).

JUL

вот тут мне даже интересно стало, как с астрологической точки зрения можно объяснить, что я участвую в этом с первого дня, зафейлила уже 7, кажется, раз, отказалась от публичного отчета и тем не менее продолжаю

ну то есть для меня квест оказался в том, чтобы продолжать, облажавшись, вот этот самый момент, когда я поймала, как ломают мотивацию локальные провалы, и что мне надо научиться как-то держать себя в состоянии "копать от забора до обеда" даже тогда, когда очевидно, что под "от забора до обеда" я не заточена

Valchonok

Кстати, верно и то, что сама Ольга, сделав это общественным мероприятием, тоже в какой-то степени добавила своей дисциплине внешней мотивации (неличностный семидомный Сатурн как внешние персоны).

А Иванесса могло бы сподвигнуть, дисциплинировать и мотивировать, если бы он за это получал деньги или какой-то другой ресурс.)) (Неличностный Сатурн во втором)

IvanesS

Очевидно могло бы.

IvanesS

Джул, с тобой я затрудняюсь. Так как они делали это всё здесь, и было видно в динамике, что происходит. А твой процесс для меня неотслеживаем. Но у тебя сложная завязка Сатурна и на Солнце, и на Луну, тоже шестидомно-втородомная. То бишь, про рутину, ритуалы, пользу и личный ресурс.

art

А что бы могло сподвигнуть меня?

Елизавета

Паш, у меня идёт 84 день беспрерывных занятий немецким. Совершенно в одиночку. По полчаса-часу в день. Тут проблема часто в том, что я практически не бываю одна, но на эти полчаса невероятным усилием воли я отстаиваю мое право на тишину и покой))
В практике «спичка» меня очень напрягает то, что это нужно делать в одно и то же время. Спичку ломать или делать какое-то небольшое действие не трудно, но найти постоянное время для чего-то существенного пока не вижу возможностей.

Valchonok

А что бы могло сподвигнуть меня?

Социум, проф.рост и личная трансформация.
Но, учитывая северный узел там же в 10, пока ничего.))

Елизавета

Мне сейчас почему-то вспомнилась давняя история с бассейном, и я понял, что у нее в принципе такой подход: "хочешь замотивировать себя что-то делать - сгоноши еще кого-то". Сатурн в десятом доме - социум.

У меня такое чувство, что ты ее никогда не забывал - юношеская травма, блин
А в целом я давно это поняла, то, что, увы, лично мне социум нужен, к сожалению. Для реализации чего бы то ни было в принципе. Но не близко, а именно как место для самореализации.

IvanesS

У меня такое чувство, что ты ее никогда не забывал - юношеская травма, блин

Вообще да.

Елизавета

Смести акцент - вспомни, как вотку потом пили))))

olya_podruga

35

Valchonok

62

Елизавета

50/33

Елизавета

Ох, собьёте мне прицел теоретизированием))

olya_podruga

36

Елизавета

51/34

Valchonok

63

olya_podruga

37

Valchonok

64

Елизавета

52/35

olya_podruga

38

Valchonok

65