«Нет мужских и женских обязанностей»: трезвый взгляд на здоровые отношения

Navalmoral

немного побочно, возможно, но есть отклик написать %)

есть две темы, которые часто путают в кучу, а они о разном. пример дам помягче:

1. "меня тошнит, когда вижу целующихся мужиков"
2. "меня тошнит, когда меня целуют мужики"

в заглавном тексте, имхо, разговор скорее о втором варианте. и в этом случае действительно человек не всегда даже знает, что возможны варианты помимо "терпеть и работать над своим отношением к "проблеме". тут даже не всегда дело в том, что жертва физически или еще как-то слабее агрессора, иногда тупо не видишь вариантов кроме того, что знаешь с детства и видишь в своем окружении как "норму".

а потом у тебя появляется интернет, а там такая вот дурацкая статья - и бац! у тебя открываются глаза на другие возможности, в том числе и "валить".

olya_podruga

тут глаза-то открываются как раз на "невозможности" , валить хорошо когда альтернатива освещена в мозгу. А так, на мой взгляд, всё без вариантов - как свалил так и влип

Navalmoral

откуда альтернатива будет освещена в мозгу, если там не было даже зародыша?

Navalmoral

я просто вспомнил свой личный опыт с абсолютно идиотской статьей в "Крестьянке" о перверсиях в загнивающих западных странах. это зародило в моем мозгу мысль о том, что: 1. я не один на свете такой урод, 2. с этим в принципе хоть что-то можно делать

Navalmoral

а альтернативный выход из такого контекста, как у меня - самоубийство, например. и многие люди к нему прибегают. тоже ведь выход

Navalmoral

я к тому еще, что мозг же не работает линейно, вроде, тут все с этим согласны. и текст может быть действительно совершенно идиотским и не призванным даже помочь. думаете, что-то позитивное было в той "Крестьянке" о перверсиях? да боже упаси думаете, она была написана с научной т.зр.? я вас умоляю))) и тем не менее, она сыграла очень важную роль в моей жизни. такие парадоксы.

Navalmoral

а тем, кому надо "списать" на что-то свои проблемы -тот в любом случае это сделает. одной подтверждающей статьей больше, одной меньше - погоды не сделает. я даже уверен, что любая статья будет служить этим целям. это же так наглядно видно, сплошь и рядом.

Krasiva

согласна с тем чтобы в многолюдных местах например поставить стенд с такой статьей, думаю это поможет людям осознать то что является неприемлемым в отношениях, и начать работу над собой, над отношениями.

JUL

итого, нужная инфа находит нас самыми немыслимыми путями, если мы готовы к ее восприятию, а если не готовы - хоть в ухо в рупор ори и все стены воззваниям обклей - не в коня корм

Navalmoral

с этим согласен

Krasiva

если человек постоянно видит какую то информацию, даже если не придает ей значения, она все равно подсознательно до него дойдет.

Navalmoral

и поэтому любая инфа имеет право на свободное существование))

Crackjack

писала женщина. страх жертвы, поиск выхода через разговор. все как всегда.

пример кабы в сферическом вакууме...

я хочу соседку, нет, тебе нельзя. отлично, сразу расхотелось. а разбор почему захотелось где? ситуация подводит к решению внутренних вопросов а в итоге это под ковер. у одного одна картина мира у другого другая. и в итоге идет усреднение? жертва сама ищет насильника. а насильник жертву. и тут они встречаются и...? это работа двоих. сознательно. а так это накопление скрытого потенциала, что будут творить их дети это будет запредельное. и соседка будет райской ситуацией...

JUL

писала женщина. страх жертвы, поиск выхода через разговор. все как всегда.

писала женщина, Дмитрием Ковалевым женщину ту кличут

этот стон у них песней зовется как бы

Navalmoral

ну и да, каждый тут отписался из своей проблематики, как всегда

JUL

эммммм... даже интересно, из какой проблематики тут отписалась я? )))

IvanesS

а альтернативный выход из такого контекста, как у меня...

Как по мне, проведенная аналогия - просто запредел "сравнения своего ядерного взрыва с чужой петардой".

Ребят, вы читали, о чем статья?.. Откуда мысль, что она о каких-то ужасах?.. Она, большей частью (кроме пункта про физическое насилие разве что), про довольно заурядные отношенческие неэкологичности и перегибы, а вовсе не про жесткое насилие и преследование, имхо.

Кроме того, могу ошибаться, но мне кажется, что подобные статьи куда чаще читают те, кто и без этого потребляет тонны такого инфоматериала, а вовсе не те, кто никогда ничего не читал, и это вдруг откроет ему глаза. И следовательно проблема большинства потенциальных читателей - уж точно не в недостатке информации.

Если таковые вообще существуют в нашу информационную эру. Как по мне, сейчас информация лезет на нас изо всех щелей, и времена "Крестьянок", когда информация была труднодоступна и могла кого-то спасти, канули в прошлое безвозвратно.

Недостатка инфы больше нет, и вряд ли когда-то будет (если не случится мировой катастрофы). Сейчас от нее приходится скорее защищаться и фильтровать. Как минимум - отделять потенциально конструктивную от потенциально деструктивной.

И именно с этого ракурса статья для меня выглядит довольно неоднозначно. В зависимости от ее аудитории.

И, могу ошибаться, но мне почему-то представляется, что большая часть аудитории, у которой она срезонирует, будет состоять вовсе не из реальных жертв какого-то насилия в отношениях, а из женщин с установками, типа: "все мужики козлы... ой, а почему это я одинока?..", из мужиков с установками, типа: "вокруг одни стервы... ой, а почему женщины меня только используют, и никто не любит по-настоящему?..", и т.п., ну, "вы понели".

fam

жертва сама ищет насильника. а насильник жертву.

Хуйня это все. Извините.

Дети тоже сами себе ищут насильников? Ответственность за инцест с ребенком младшего дошкольного возраста можно разделить на 2их?

Navalmoral

не, ну в первой части заглавия очень здравая мысль озвучена. особенно актуально доносить ее в таких дремучих, погрязших в локальном мракобесии странах, как РФ

olya_podruga

вообще-то я не права - в начале статьи освещена альтернатива, вернулась перечитала, стало смешно. Наверное, я просто не очень верю в действенность всех этих писаний
Сама еще тот токсик , это, ведь, еще взаправду спокойно переварить надо то, что ты делишься мечтой о неграх, а твою мечту обламывает самый близкий человек, наверное "он меняяя не люююбит", и ему почему-то мой кайф не нравится. Или еще что-то в этом роде. Ну не любит запах чеснока до тошноты, а мне теперь любимый чеснок не есть. Да ну нафиг все эти отношения

JUL

обыватели других стран мало чем отличаются от обывателей РФ, точно тебе говорю
это не вопрос локализации тупости, это вопрос социальных страт, а они плюс-минус одинаковы по всему миру

olya_podruga

Аааа . Только сейчас заметила коммент Крэкджека, в принципе, о том же

Navalmoral

ну тем более

JUL

а-а-а-а-а, сейчас поток разделится на как минимум три маленьких холиварчика

Navalmoral

не, на этом форуме вряд ли, тут все умно-ленивые для холиваров

Navalmoral

принесли свои "посылки" и на этом привет. а дальше как хотите, я не я и лошадь не моя))

fam

Как по мне, сейчас информация лезет на нас изо всех щелей

И именно это делает ее менее доступной. Поток большой, а сито маленькое. А бывает ещё и дырявое или забитое.

Navalmoral

Ребят, вы читали, о чем статья?.. Откуда мысль, что она о каких-то ужасах?.. Она, большей частью (кроме пункта про физическое насилие разве что), про довольно заурядные отношенческие неэкологичности и перегибы, а вовсе не про жесткое насилие и преследование, имхо.

так в чем тогда ее "вредность"? никогда не вредно еще раз напомнить о неэкологичности в отношениях, тем более, что именно "заурядность" делает проблему "невидимой".

И, могу ошибаться, но мне почему-то представляется, что большая часть аудитории, у которой она срезонирует, будет состоять вовсе не из реальных жертв какого-то насилия в отношениях, а из женщин с установками, типа: "все мужики козлы... ой, а почему это я одинока?..", из мужиков с установками, типа: "вокруг одни стервы... ой, а почему женщины меня только используют, и никто не любит по-настоящему?..", и т.п., ну, "вы понели".

ты фокусируешься на "большей части аудитории", я скорее на точечных взрывах и случайном попадании. и то, и другое, существует)) но первые не интересны, т.к. что бы ни сожрала "большая часть аудитории" - это не произведет ровно никакого эффекта именно в силу того, что эта аудитория и так жрет тоннами однотипный контент. кроме монетизации и "мягких" контролируемых игр с массовым сознанием эта часть аудитории ничем не занимательна.

Natalia81

Мне статья напоминает какой то - винигрет, в который понакидали （без разбора）разных （тухлых）ингредиентов, типа- а,и так схавают.

А мне всегда было интересно, какую в принципе цель преследуют психологические статьи в таком формате (предостерегающем, не подразумевающем работы с собой, и подразумевающем сопоставление всего неким стандартам)? Дать возможность тем, кто склонен сваливать ответственность за свои отношения с себя на того, с кем у него эти самые отношения,

Да- да, на пойти вот к этим
Вокруг большое количество нормальных людей, которые хотят дружить, заводить отношения, семья и любить.
И тут тож все превратить в г....

fam

Не в тему, но в тему.