Длительность отношений

Solveig

Дык мы в свое время с мужем столько на эту тему перетерли - про свободу, несвободу и прочую роль супружества в истории...

Теперь можно с чистой совестью тереть про единство душа со смесителем

alira_e_cairan

Продолжение разговора.

А когда отношений нет и ты просто дрочишь на светлый образ,то это не любовь, а буйство гормонов и проекций.

Я разве говорила, что их нет? Просто один, допустим, любит, второй трахается. Или один любит, а второй бухает (так называемая созависимость, когда человек не может просто развернуться и уйти и бросить близкого). Или вообще как у нас с шефом - оба увлеклись, но воли чувствам решили не давать (правда, шеф еще пару лет шипел, кусался и несправедливо обвинял по мелочам - меня винил, ну да бох с ним). Или, бывает, старые друзья друг друга оценили новым взглядом.

То есть "полноценных отношений" в понимании Паши у них нет (типа семейных). Есть отношения, но другие (деловые, дружеские, односторонние..). А чувства есть. К живому человеку рядом, ага. Подпадает под твое определение. Я вот об этом.

А ты (почему-то?) решила, что я пишу о фанатах и кумирах (?), о дрочке на плакат и светлый образ (?) Ну извините, я это не вкладывала, мне не 15 лет. И предположение, что я могла такое понимание вкладывать - для меня оскорбительно. Хотя, возможно, ты неосознанно такие вещи допускаешь. Дистанцироваться от собеседника и выставить его попутно идиотом.
(помницца, мы обсуждали как-то, почему тебя видят высокомерной, ну вот повод..).

Хотя ведь я еще до этой реплики специально подчеркивала, что даже бывшие кумиры и фанаты становятся... ну типа тусовкой. Как Пашины соционики. Где все отчасти перетрахались, отчасти породнились. Но ты мои слова проигнорировала.

Теперь что касается "полноценных чувств" и "полноценных отношений". Я еще понимаю, как можно оценить "полноценность отношений" -все-таки вещь внешняя, доступная для наблюдения. И я согласна, в общем, с Иванессом в его определении.

Про полноценность чувств я тоже, в общем, понимаю. Потому что когда они односторонние и/или без развития, без отношений - рано или поздно дохнут, болезные.

Я другого не понимаю - а что, гормональный взрыв в эту чудную картину тотальной полноценности не вписывается? "> Мне-то по наивности казалось, что должно быть достаточно сильное сексуальное влечение (взаимное), иначе на фига вообще огороды городить -сиди дружи.

helyzete

Я там под своим комментарием специально указала - по моему мнению.

Если ты с ним не согласна, то и ладушки, мне как-то все равно. Каждый свою жизнь живёт.

Не понимаю только, ты сейчас от меня хочешь чего конкретно? Чтобы я своё мнение по этому вопросу изменила? Савва, а тебе-то это зачем? (с) у тебя на меня творческие планы?

alira_e_cairan

При чем тут твое мнение? Ты приписала мне то, что я в виду не имела. Причем какую-то детскую совершенно точку зрения. Я ведь не об этом писала. Не о дроченьи на кумиров.

IvanesS

Не было там вообще такого, имхо, это ты домыслила. По каким-то своим зарядам. Иными словами - со своими демонами какими-то диалог сейчас ведешь, а не с тем, что сказал собеседник. Имхо, еще раз.

alira_e_cairan

По данному пункту я с тобой согласна, но имела в виду нечто иное.

alira_e_cairan

Про "буйство гормонов" обычно говорят те, кто стремится так или иначе задушить в себе несвоевременное чувство. Типа обесценивание, "зелен виноград". Тот же шеф буркнул чего-то про "всего лишь биохимию". И я принципиально решила, что ничего делать не стану. Пусть сам решает, что это у него - симпатия и влечение или нечто чуждое и враждебное ему же самому. И он, естественно, решил второе. (И все равно потом обижался на меня же. Нелогичным совершенно образом).

"Как вы лодку назовете, так она и поплывет".

helyzete

Ты приписала мне то, что я в виду не имела.

Алира, ты можешь пойти и перечитать тред, а?
Все, что я сделала - задала тебе вопрос.
Один.
И выводов из него не то что не озвучивала - а даже и не делала.

Но ты успешно накрутила уже и приписывание тебе чего-то, и осуждение, и оскорбление, и попытку возвыситься над собеседником, и обесценивание.
Сам себе и жнец, и швец и на дуде игрец

Скажи, пожалуйста, а вот при таком активном воображении тебе живые собеседники зачем? Ты же и со своими проекциями на заебись общаешься, без посторонней помощи.

helyzete

Не было там вообще такого, имхо, это ты домыслила. По каким-то своим зарядам. Иными словами - со своими демонами какими-то диалог сейчас ведешь, а не с тем, что сказал собеседник. Имхо, еще раз.

Спасибо, коллега

alira_e_cairan

Алира, ты можешь пойти и перечитать тред, а?
Все, что я сделала - задала тебе вопрос.
Один.

Нашла 4 или 5 вопросительных знаков в твоих репликах на последней странице, теперь думаю, о каком одном вопросе идет речь.

Возможно, мы не поняли друг друга. Потому что я вот щас не понимаю 100%

вот при таком активном воображении тебе живые собеседники зачем?

С живыми-тО нОрмальнО. А вот на письме, бывает, непонятно, кто что имел и кто в виду.

и обесценивание.

последний мой пассаж про лодку - это не к тебе уже. Так, рассужденья в рамках заданной темы.

helyzete

Нашла 4 или 5 вопросительных знаков в твоих репликах на последней странице, теперь думаю, о каком одном вопросе идет речь.

А, это риторические. Рассуждения в рамках. Не к тебе

С живыми-тО нОрмальнО. А вот на письме, бывает, непонятно, кто что имел и кто в виду.

Только на письме непонятно?

alira_e_cairan

А, это риторические. Рассуждения в рамках. Не к тебе

Реплика про лодку - правда не к тебе была. Хорэ стебаться. Ну или стебись, пожалуйста, но теперь ты знаешь, что я не знаю, где искать "тот единственный вопрос", который был мне задан

В основном на письме, да. Мне проще это всё перевести, чем понять, какие там эмоции вкладывались и соответственно смысл. Живьем-то я человека вижу, чую, обоняю, да и просто непосредственно его фон ощущаю.

helyzete

Хорэ стебаться. Ну или стебись, пожалуйста, но

Чего это?
Я должна хоть от процесса удовольствие получить, не?..

Ну или стебись, пожалуйста, но теперь ты знаешь, что я не знаю, где искать "тот единственный вопрос", который был мне задан

Ну не ищи, господи.

alira_e_cairan

Ну не ищи, господи.

не поминай меня всуе

А вообще, ну я действительно имела в виду совсем другого рода ситуацию, чем ты в своем ответе написала. И про вопрос действительно не поняла.

Вот этот?

Как вообще можно испытывать к кому-то серьезное чувство, когда у вас нет отношений?

Ну так я тут отвечаю выше (уже тут). Поясняю, какого рода ситуации имела в виду. Могу еще пару вспомнить.

Извини, если тебя обидела, но у меня сложилось впечатление, что вот эта реплика (А когда отношений нет и ты просто дрочишь на светлый образ,то это не любовь, а буйство гормонов и проекций) была каким-то камешком в мой огород. Без всякого притом повода.

Просто потому, что я писала выше про Кутуньо? Ну так это ж было же в глубокой молодости. В школе

helyzete

Чувствую себя посторонней на этом празднике отношений.
Увольняюсь по причине недееспособности.
Можно я уже пойду, а?

alira_e_cairan

Дык и я тоже пойду. Но я, как честный человек, обязана ж была ответить на заданный мне вопрос!

alira_e_cairan

расходимсо.