Зачем люди нужны друг другу?

alira_e_cairan

Дурацкий, в общем, текст, но все равно цепляет чем-то. Хотя сама авторша, насколько мне известно, состоит в достаточно счастливых гармоничных отношениях. Но пишет не о них, а вот такое. %)

Muzik

офигенный текст. я его куда-нибудь даже сохраню себе в комп.

alira_e_cairan

С другой стороны, пообщавшись с психологами и около того, я пришла к выводу, что взрослого уверенного человека вообще не должны волновать подобные проблемы. Он либо счастлив в отношениях, либо прекрасно счастлив без, а все остальные варианты - от лукавого.
Да и вообще грусть - социально неодобряемое чувство, правда, это уже другая тема, была тут где-то.

Muzik

взрослый уверенный человек просто занимается своими делами: развивается, улучшает качество жизни, реализуется. у него на такие отношения и терзания просто нет ресурса.

alira_e_cairan

Ну, кому не хватает свиньи, кому свиного хрящика. В смысле - тебе, судя по высказываниям, порой не хватает секса, а кому-то эмоциональной близости. Первое считается нормальным и естественным, а второе - постыдным и инфантильным. Хотя по сути те же яйца, только в профиль.

alira_e_cairan

взрослый уверенный человек просто занимается своими делами: развивается, улучшает качество жизни, реализуется. у него на такие отношения и терзания просто нет ресурса.

Ну то есть полезное и продуктивное состояние - это одиночество. Все остальное, в принципе - помеха успешности и саморазвитию. Жалкие людишшшки.

Ага, и работать 24 часа в сутки, точно.

Muzik

как-то ты странно всё интерпретируешь)))

alira_e_cairan

Ну дык тема была заведена мной специально для выражения неадеквата и пиздостраданий

Muzik

да, точно.
чё я тут делаю?

alira_e_cairan

да, точно.
чё я тут делаю?

Muzik

ах, да! текст хороший. точно!

alira_e_cairan

Так ведь и текст про пиздострадания. Просто в красивой высокохудожественной обертке от Марты Кетро.

Хитрая, кстати, баба - в Фейсбуке открыла целую группу Пиздострадальцев и черпает оттуда материал для своих книг

alira_e_cairan

взрослый уверенный человек просто занимается своими делами: развивается, улучшает качество жизни, реализуется. у него на такие отношения и терзания просто нет ресурса.

А если серьезно, неужели у тебя не бывает таких дней, когда ничем не получается толком заняться, потому что не настроиться? С продуктивностью, близкой к нулевой.

Muzik

да, текст прям про меня в том числе. мне и понравилось, потому что схема описана очень чётко.

Mona

JUL

я тут напишу, пожалуй, как я это вижу
чтобы люди были вместе, действительно вместе, у них должен быть совместный долгосрочный проект, в котором у них цели либо совпадают, либо взаимодополняют друг друга.
например, он хочет стать генералом, а она женой генерала, или они оба хотят залезть на какой-то условный эверест
то есть он не обязательно должен быть изначально, он может образоваться в процессе где-то в течение года-двух от начала отношений, но это при условии, что хотя бы у одного есть свой проект, а второй готов к нему присоединиться, именно к проекту, но именно к проекту конкретного человека
а вот если этого нет, то любое взаимное притяжение выльется в результате в тоскливую еблю мозга друг другу, в которой один будет "любить", а второй "страдать", иногда по очереди

JUL

то есть я сейчас определяю это по формуле
любовь=сексуальная привлекательность + уважение + общая цель
и любую из трех составляющих убрать - будет полная хрень, или не полная, но уже не про любовь

Mona

а духовную/душевную близость куда дели?
по моему сугубо личному мнению отсутствие цели у обоих тоже вполне покатит. если при этом не возникает конфликта интересов.

JUL

душевная/духовная близость у меня проходит под рубрикой "уважение", сюда же - условное равенство интеллектуальных потенциалов и общий культурный бэкграунд

Mona

а, тогда понятно.

Valchonok

у них должен быть совместный долгосрочный проект, в котором у них цели либо совпадают, либо взаимодополняют друг друга

Согласна, не достаточное, но необходимое условие.
У некоторых в роли такого проекта, дети, дом или дерево.

JUL

в роли такого проекта, дети, дом или дерево

да все, что угодно, лишь бы это было осознаваемой целью, к которой в одиночку не доползти

Kapral

Вот, кстати, мужа у меня больше нет, а человек остался, человек этот нужен. Потому что в это понимание, это возможность быть крайне открытым, это принятие тебя в любом состоянии, это знание когда и что нужно сказать/сделать (типа поддержка). Я не знаю как можно найти такого человека просто так или нанять там
Вот кстати, я чет даже не могу объяснить, где для меня начинаются отношения дружеские, а где любовные.

JUL

Я не знаю как можно найти такого человека просто так

просто так - никак нельзя
просто мой опыт показывает, что людей нам мир "посылает по запросу", причем не по сознательному, а именно для решения наших конкретных задач
и хуже всех приходится тем, у кого есть внутренний конфликт между осознаваемыми желаниями, даже если они навязаны воспитанием и средой, и "истинными желаниями", в которых себе и признаться-то не всегда духу хватает

Kapral

у кого есть внутренний конфликт

Да, в моем случае это и произошло. Такс, можно сделать вывод, что для отношений нужно то всего лишь быть честным с собой?

Valchonok

Ну, это не только для отношений, а вообще по жизни не помешало бы.

Mona

Вот кстати, я чет даже не могу объяснить, где для меня начинаются отношения дружеские, а где любовные.

а в идеале это должен быть сплав. или хотя бы диффузия ну это в моем личном идеале канешна.

JUL

я не думаю, что именно для отношений
просто иногда это происходит, когда вдруг понимаешь, что врал самому себе, сначала искренне, думая, что вот я весь такой красивый и в белом, потом по инерции, потому что привык, и не в курсе, что может быть по-другому, потом от страха, что привычный мир развалится, если увидишь его иллюзорность
а потом если сильно не повезет, или наоборот, повезет - это уж как посмотреть - привычный мир действительно разваливается

в каком-то смысле это - как рождаться, только уже находясь в полном сознании

Kapral

Mona,

Так, они (имхо) и не отличаются вовсе.
Единственное, что интимных отношений больше, и ответственности тоже.

Mona

Так, они (имхо) и не отличаются вовсе.

ну у друзей обычно жизнь все же отдельная, своя у каждого то есть. в любовных отношениях жизнь становится отчасти общей, эмоциональная связка сильнее.
а так да, очень похоже.